B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Опубликовано вт, 17/11/2009 - 01:22 пользователем bvb.64
Forums: «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века Я живу в Сибири, и что-то немного встречал репрессированных и их потомков, максимум, так называемых раскулаченных, переселенных сюда. А ведь кричат. что их было миллионы. Миллионы было погибших во время Великой Отечественной , и у нас в каждой второй семье есть родственники погибшие во время войны, а вот в каждой десятой- репрессированых нет! По-моему, под так называеме репрессии попадали руководящие работники, и если сейчас пересажать хотя бы часть нашей бюракратии, то нормальные люди жалеть об этом не будут!
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Columbus RE:Таинственная личность админа Флибусты 15 часов
Isais RE:Не тот автор 1 день xieergai60 RE:Продление подписки 3 дня TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 5 дней Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 5 дней laurentina1 RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 1 неделя Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 1 неделя Саша из Киева RE:Избранное 2 недели Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 2 недели fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 2 недели Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 2 недели blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 3 недели sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 3 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 1 месяц Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 1 месяц Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 1 месяц md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц Впечатления о книгах
Олег Макаров. про Мусаниф: Во имя рейтинга (Юмористическая фантастика)
07 12 Великолепная книга. Как, в общем-то и все остальные у Мусанифа. Что касается мнения уважаемой Vetrenitsa «я категорически не согласна с тем, что, что по телевизору покажут, в то люди и поверят» — думаю, последние три ……… Оценка: отлично!
Isais про Велипольский: Три «Остапа» [СИ] (Научная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
06 12 Это, надо заметить, очень редкая птица — научная фантастика, которую следовало бы написать и издать в 1924-м. Или, по крайней мере, в 1956-м. А она каким-то странным образом залетела в 2016-й... Выходит, и среди рассказов бывают «попаданцы».
Mila_48 про Сорока: Чорна Рада, 1663 [uk] (История)
06 12 С благодарностью верстальщику за возможность прочитать эту книгу. Удачи! Оценка: отлично!
дядя_Андрей про Горбатенко: Диверсант. Искусство активной разведки (Публицистика, Спецслужбы)
06 12 kyns71, ну, можете не друг друга. Можете на "куклах" учиться
Skyns71 про Горбатенко: Диверсант. Искусство активной разведки (Публицистика, Спецслужбы)
05 12 Великолепные советы! Особенно впечатлил совет учиться рукопашному бою, избивая друг друга в полную силу "по ключицам, по зубам, по ребрам". А так же делать это деревянными дубинками. Как говорится, был бы мозг - было бы ………
Isais про Ткачёв: Всё ж силу слов пусть борет сила слов (Ироническая фантастика, Сатира)
04 12 Для тех, кому непонятны толстые намеки сатиры "для своих": Мещера и Казань на культурной карте России рядом, сказал "Мещера" -- звучит почти "Казань". Так что Мещерзанцев -- это... да, почти всемирно знаменитый советский ………
Stanislaw Wartownik про Мюссе: Гамиани, или Две ночи сладострастия [Gamiani ru] (Классическая проза, Эротика)
04 12 Понятно почему это явилось таким скандальным романом в своё время - 1833 год, однако! Довольно лихая эротика: необузданные бурлящие страсти, оральный секс, групповой секс, зоофилия (пёс вместо мужчины, ...бррр!) ……… Оценка: неплохо
Barbud про Птица: Аксум (Альтернативная история, Исторические приключения)
04 12 Точно другой мир, не нашенский - оказывается, слова "Кассиопея" и "птеродактиль" в нем имеют не греческое, как у нас, а латинское происхождение))
decim про Мадер: Отто Скорцени - диверсант №1. Взлет и падение гитлеровского спецназа (История, Биографии и Мемуары, Публицистика, Спецслужбы)
04 12 Взята хорошая старая книга Юлиуса Мадера "По следам человека со шрамом", скомпилирована с материалами других авторов - не указывая, кто какую часть написал. Начало - из книги В.Г.Чернявского "Операции советской разведки. Вымыслы ………
Stanislaw Wartownik про Гюисманс: Наоборот [À rebours ru] (Классическая проза)
03 12 Перевод здесь плохой. Переводчик некий Карабутенко. Язык Гюисманса как-то вульгарно осовременен. (Вот и иллюстрации подстать: забавны, но тоже совершенно не подходят к эпохе и содержанию романа.) Перевод Головкиной в разы лучше! Оценка: неплохо
Skyns71 про Васюков: Дембель неизбежен! Армейские были. О службе с юмором и без прикрас (Современная проза, Юмористическая проза)
03 12 Прекрасный образец суконной армейской "публицистики"... Словно списано с газеты "Правда" тех времен. При чем здесь юмор? Оценка: нечитаемо
скунс про Дроздов: Зубных дел мастер (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
03 12 Нормально читается,продолжение прочту Оценка: хорошо |
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Да не надо "аналогичного". Что толку в том, что была произведена туева хуча танков, если Красная Армия с близким к нулю боевым духом эти танки побросала? Что толку в самолетах, если значительное число их уничтожили в первые дни войны? Все эти человеческие жертвы во имя милитаризации пошли псу под хвост из-за дипломатической тупости Сталина.
А теперь о ленд-лизе. Вот что говорит матерый антисоветчик маршал Жуков: «Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н.Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161-162)».
http://www.hrono.info/organ/ukazatel/lend_liz.html
Не могли бы продолжать войну - вполне четкая оценка.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Обосновывайте, обосновывайте. Можете, например, привести количество брошенных исправных и имеющих топливо машин.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Странные у вас аргументы какие-то. Там дошла до того рубежа, тут до этого... А Наполеон вообще Москву занял. И уж точно в войне 12го года не мы победили, сорри... не Кутузов разбил французкие войска, а генерал Мороз. А русские войска, проиграв Бородинское сражение трусливо прятались в болотах. И если бы не зима, а французы и итальянцы всё таки южане, ещё не извесно, чем бы всё закончилось. (Это про вашу логику) Теперь о Первой мировой. Не подскажете, на скольки фронтах воевала Германия с Россией и её союзниками? Я про Европу исключительно интересуюсь. Собственно и революция то случилась из-за проигрыша в ПМВ. А когда во Второй мировой второй фронт открылся? И где в это время были Англия и Франция? Про Дюнкер вообще молчу. Мы воевали с Гитлером практически в одиночку, а союзнички из-за ла-Манша гостинцы подбрасывали. И нам и немцам.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Вот когда я писал о матерых русофобах, таких типчиков я и имел в виду.
Меня умиляет ваше "если бы не зима". А что, про времена года полководцу нахуй не нужно знать? И то, что зимой бывает холодно?
Так зима была и в 41-м под Москвой, и в 42-м под Сталинградом. Продолжите свою логику: если б не зима, Гитлер разбил бы унтерменшей...
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А так же было контр-наступление под Москвой и окружение 6й армии Паульса. А как там с Наполеоном, после какого сражения и с кем он оставил Москву? Но мы же вроде о Сталине и союзниках говорили. Не знаю, на мой взгляд Англия такой союзник для нас, что и врагов не надо.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
1. Про Наполеона. Надо было выиграть войну - Россия ее выиграла. Используя в том числе климат и сберегая жизни своих солдат (в отличие от Сталина). А на хрена Наполеон поперся в Москву, если столица Петербург? Он что думал, возьмет город - и Россия капитулирует?
2. А хороший союзник - это кто, Монголия или Румыния? Вообще-то Англия выиграла у немцев обе мировые войны. Да и не Англия была союзником СССР, она-то войну Гитлеру объявила в сентябре 1939 года. А вот Сталин вынужденно примкнул к антигитлеровской коалиции в 1941 году, когда его надежды загребать жар чужими руками не оправдались. А в первые пару лет войны Сталин был союзником Гитлера.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ага, значит ориентируемся на результат. Прекрасно! РИ Первую мировую проиграла - по факту. СССР Вторую мировую выиграл, т.е. был в числе победителей.
Я конечно не историк, но хоть раз Румыния была нашим союзником? А Монголия нас в спину никогда не била, помогала чем могла. В отличие от Англии.
Чесно, чесно? :)) Так это мы примеру Франции наверное следовали, ну и Дании тоже. Помогали завоевать Англию, не иначе. А потом, когда Гитлер расслабился, ударили бедолаге в спину (азиаты, что с нас возьмёшь), чтоб трофеями не делиться.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
РИ никакой войны не проигрывала. Пришли коммунисты, по совместительству немецкие агенты влияния, и подняли лапки перед своими хозяевами, заключив Брестский мир. Никакой РИ к тому моменту уже не было.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Не кажется ли вам, что тут какая-то нестыковочка? Если РИ начала войну, а к концу войны исчезла, то наверняка это означает поражение. Тем более если допустить, как вы выражаетесь, что "... коммунисты, по совместительству немецкие агенты влияния, ...". Значит Германия к войне подготовилась лучше, даже агентов успела навербовать.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Эт да, клоун, вот здесь ты правду сказал -- 2-й Рейх был действительно значительно сильнее.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Экий дурачок-то оказался, прости Господи.....
ГДЕ в СССРе "развитая тяжолая промышленность"? ГДЕ? Пальцем ткни, клоун!
Не было её -- потому что "первый в мире по выпуску чугуния и стали" -- это ещё не промышленность. Въедь в это, клоун! Нужны машины -- а коммунарики умели выпускать только чугуний. Понял? Короче -- иди ка ты учись
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Маленьких (и глупых) все обидеть норовят.
А вот обидьте-ка меня.
Повторяю вопрос Мыльникова -- начинайте обижать, ласково просимо
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
У Вас мания сверхценности России. Вы уверены, что Гитлер напал бы, если бы Сталин не представлял для него непосредственной военной угрозы? Учитывая, что много лет до этого Гитлер со Сталиным были вполне себе мальчики-дружики, из одной тарелки кушали?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Вы прелесть, pkn. То есть Вы утверждаете, что нападение на СССР имело под собой основой не экономические причины, а страх Гитлера перед агрессиес СССР ? Обоснуйте.
Заодно обоснуйте Ваше утверждение, что "Гитлер со Сталиным <...> из одной тарелки кушали". Можно привести фотографии.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
К примеру, карту Польши на 1 сентября 1939 года. А потом ее скушали. Польшу, не карту.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Нет, я утверждаю, что страх Гитлера перед возможной агрессией Сталина был одной из причин нападения. Обоснований не привожу, за общеизвестностью фамилии Суворов-Резун.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Тогда - еще раз пардон, за поверхностность. То есть Вы считаете, что при выборе Сталиным иного курса с самого начала его ...эээ... воцарения, мы смогли бы получить существенно лучшие результаты ? Тогда в чем Вы видите этот курс, и какой момент мы примем за реперный ? Построим, так сказать, альтернативную реальность.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Вот только пиздеть не надо! Индустриализация началась ДО Гитлера, да и Гитлер никогда советами как основной противник не назывался. Это уже послезнание.
А потенциальными противникаами всю дорогу именовались (1) Британия и (2) Япония
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Еще Штаты, Франция, "и другие капиталистические страны", если верить Тухачевскому. Наверное, Германия имелась в виду под "и лругими".
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Так понятно что "кругом одни враги". Я пропустил слово "основными" или там "главными". А так вот и Польша был о-го-го какой вражина -- цельную "линию Сталина" против Польши строили -- во какой вражина. В общем страшно было коммунистам жить.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Онотоле никогда не говорил что был диссидентом. Он говорил что не одобрял политику Сталина т.к. не имел надежных источников информации, а теперь вот источники есть. И теперь он считает что Сталин дейтвовал самым лучшим способом, который мог быть придуман в то время.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Все большевики были твари и выродки, а Сталин самый главный выродк среди них. Кому непонятно пусть мозг лечит, если он есть. Развели бодягу - потомки вертухаев.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Благодарим Вас за Ваше аргументированное и информатированное сообщение. Оно, несомненно, окажет выдающееся влияние на современное понимание истории России.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Ну да, конечно. Ваш хладнокровный подсчёт после скольки коров "эффективный менеджер" начинал убивать - гораздо, гораздо лучше. Только вот иногда возникает сомнение - люди вы, поклонники Людоеда, или таки действительно... потомки вертухаев.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Эффективный менеджер не бомбил Дрезден и Хиросиму . А ещё секретные тюрьмы не прятал в разных новых "банановых республиках " .
И если имеет место быть pkn , значит эффективность Сталина сильно преувеличена .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Было бы крайне оригинально с его стороны при наличии ГУЛАГа еще устраивать какие-то секретные тюрьмы в банановых республиках Восточной Европы.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А насчёт Дрездена и Хиросимы тоже есть , что сказать ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Гитлер тоже не бомбил Хиросиму и Дрезден.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Г-н демократ . Ваше умение прикинуться , в случае необходимости, русской национальной обувью общеизвестно .
Попробуйте хоть иногда ответить нормально . Убийство мирных , ни в чём неповинных людей в Дрездене и Хиросиме меньшее злодеяние , чем Катынский расстрел ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Во время войны? А что ж вы не добавляете мирных, ни в чем не повинных людей, погибших при штурме Берлина и взятии Кёнигсберга? А еще расскажите, какие это бомбы и снаряды создали в СССР, что они в войну уничтожали только вооруженных нацистов и не задели ни одного мирного жителя.
А в Катыни расстреливали безоружных заключенных. Я, кстати, не считаю Катынь самым большим злодеянием Сталина. Достаточно раскулачивания и голодомора.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Я эту позицию понял . Объяви войну и совершай любые злодеяния . Верно ?
А кто эти правила установил ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Вождь питекантропов какой-нибудь. С тех пор так и повелось.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Питекантропы умножены на ноль нашими демократическими предками . Без объявления войны . И скушаны .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Хиросима и Нагасаки - вопрос отдельный. На мой взгляд (я его уже приводил) это явное преступное деяние со стороны американцев. При всех их мотивировках.
А вот Катынь (собирательно) - т.е. массовый расстрел пленных - можно ссотнести только с деяниями Гитлера. Причем дело это настолько для СССР обидное именно потому, что о массовых расстрелах немецких военнопленных разговоров нет. По крайней мере я ни разу не встречал.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
По поводу 25 тысяч погибших не готов согласиться . Это такой-же п...дёж , как и 6 млн жертв х...ста , только степень со знаком минус . Но дело даже не в цифрах . Преступления совершались всеми сторонами участвовавшими в войне , в том числе и против своих граждан . Но здесь готовы судить только и исключительно советский режим .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Немцы в 2008 году и не такую цифру подтвердили-бы . Смогли-же они принять весьма демократичный закон о холокосте . А я в этом случае скорее поверю министерству пропаганды Третьего Рейха .
Вы -же верите Гебельсу насчёт Катынского расстрела .
И еше : режим подвергший атомным бомбардировкам беззащитные города имеет полное право называться людоедским . Независимо от аргументации .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А ему было, чем бомбить? Примеры из истории не приведёте?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Вам самому от себя смешно не бывает ?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Что-то я давно не смеялся... Вас не затруднит процитировать смешные места из моих постов и разъяснить, где смеяться?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Я читаю в том числе и ваши посты . Ну вот этот , например :
Тут принцип-то какой - сначала думаем , потом пишем . А не наоборот .
Я пишу о реальном событии , а вы о чём ? Про историю и сослагательное наклонение не слышали ?
Мне смешно .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
А тут думать не надо, тут надо знать. Что, СССР располагал бомбардировочной авиацией, способной за 3 дня разрушить транспортную систему Дрездена? Насколько мне известно - нет. Если Вам известна другая информация, прошу сообщить - со ссылкой, разумеется, и с текстом - чего, где, когда и сколько. Если такой информацией не располагаете - держите своё мнение при себе.
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Тут у г-на M...fff интересовались про родственников в Киеве . Не знаете к чему-бы это ?
P.S. Попробуйте сконцентрироваться , или останетесь на второй год .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Записываем - г-н forte данными не располагает, но всё равно не согласен. Опровергать тезис насчёт отсутствия у СССР бомбардировочной авиации, способной решить названную выше задачу (напомню - задачу уничтожения транспортных коммуникаций Дрездена, пускай даже ценой разрушений некоторой части города и соответственно, гибели части его жителей) г-н forte не удосужился, что свидетельствует о том, что из аргументов у него имеются только оскорбления
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Да записывай-те что хотите . Только запишитесь сначала в кружок развития логики .
А мне сообщите - когда СССР планировал бомбить Дрезден, но не смог .И где эти документы лежат , а так-же , когда Советское командование просило союзников разбомбить Дрезден .
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Чисто в порядке паранойи: а вы не думаете, что продвигая Дрезден, некие силы хотят отвести внимание от более тяжелых преступлений? Токио, например...
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Чтобы всерьёз планировать такое мероприятие, надо заведомо знать, что располагаешь необходимыми средствами. В начале 1945 года руководство СССР уже знало, какие задачи есть смысл ставить советской авиации, а какие - нет. Или, может быть, Вы сможете здесь доказать, апеллируя к техническим (хотя бы) возможностям советской авиации, а также - к расположению линии фронта в начале 1945 года, что ВВС СССР могли выполнить такую задачу?
Отв: B172886 «Сталинские репрессии». Великая ложь XX века
Дорогой мой человек !
Как же с вами трудно-то . Я говорил о конкретных деяниях союзной авиации, которые многими позиционируются как военные преступления . А вы мне что предлагаете ? Обсудить с вами технические возможности советской авиации ? По вашему выходит , если - бы СССР мог разбомбить Дрезден , уничтожив сотню тысяч мирных жителей , он бы сделал это ? Но ведь это бред ! Я альтернативкой сыт по горло .
Страницы