Электронные библиотеки предлагается вывести из области авторского права

Сегодня Госдума в первом чтении должна рассмотреть поправки к закону "О библиотечном деле", легализующие деятельность электронных библиотек. В целях "сохранности фондов" национальные библиотеки предлагается наделить правом оцифровывания книг, видеофильмов и других произведений, что позволит им создавать электронные копии документов без согласия авторов и без выплаты им вознаграждения. Эксперты опасаются, что это приведет к бесконтрольному распространению в цифровом виде продукции, охраняемой авторским правом, и может подорвать, в частности, книгоиздательский рынок, оборот которого оценивается в $2 млрд.

Проект поправок к закону "О библиотечном деле" внесла в Госдуму группа депутатов под руководством главы комитета по культуре Григория Ивлиева и вице-спикеров парламента Светланы Журовой и Олега Морозова. Основная часть законопроекта посвящена наделению статусом национальной новой Президентской библиотеки имени Бориса Ельцина, однако в нем содержатся и положения, дающие ей вместе с Российской государственной библиотекой (Ленинка) и Российской национальной библиотекой в Санкт-Петербурге право оцифровывать документы. В целях "сохранности фондов" эти библиотеки имеют право оцифровывать книги, видеофильмы и музыкальные фонограммы, которые должны передавать им все производители этой продукции в России в соответствии с федеральным законом "Об обязательном экземпляре документов". Оговаривается, правда, что библиотеки должны делать это не сразу, а через два года после поступления к ним обязательных экземпляров. Проект поддержал профильный комитет Госдумы по культуре, отдельно оговорив, что деятельность библиотек фактически надлежит вывести из области авторского права, внеся соответствующие поправки в четвертую часть Гражданского кодекса РФ. Если эти изменения будут приняты Госдумой, библиотеки получат право создавать электронные копии документов без согласия их авторов и без выплаты им вознаграждения.

Напомним, что в Госдуму уже внесен другой законопроект о деятельности цифровых библиотек, наделяющий их еще большими полномочиями. Он, в частности, обязывает книгоиздателей отсылать цифровые экземпляры продукции в Российскую государственную библиотеку, а к той, в свою очередь, подключить остальные библиотеки России, создав крупнейшую в стране сеть бесплатного доступа к электронным книгам. Так предлагается решить социальную проблему доступа к книгам жителей деревень и удаленных регионов. Однако участники рынка сочли, что это скорее приведет к разорению книгоиздателей и к тому, что "через пять-десять лет бизнес вновь придет к самиздату" (см. "Ъ" от 25 января)
Примерно так же оценивают эксперты и нынешний законопроект, считая, что он может подорвать книгоиздательский рынок, оборот которого оценивается в $2 млрд. "Если даже одной библиотеке дать такое право, вся отрасль будет на грани разрушения,— считает глава юридической компании "Усков и партнеры" Вадим Усков.— Как только мы обяжем издателей публиковать свои труды в электронном виде, на следующий день они попадут в интернет на неконтролируемое пространство. С музыкальными CD так произошло уже давно".

Неоднозначно относятся к законопроекту и в Министерстве культуры. По мнению замминистра культуры, статс-секретаря ведомства Екатерины Чуковской, "всех проблем он не решает". "Это первый шаг в попытке найти некую правовую нишу для электронных библиотек. Можно попытаться сделать это договорным путем, но для этого потребуется 10 млн договоров с авторами, и это вещь неподъемная",— заявила "Ъ" госпожа Чуковская. По ее словам, о том, "насколько серьезен срок в два года, должен сказать рынок".

Участники рынка говорят, что "борьба за свободную электронную книгу приведет к тому, что книга на бумажном носителе подорожает". "Издатели захотят зафиксировать защиту своего авторского права, и читатели будут оплачивать вот этот бесплатный доступ",— прогнозирует гендиректор "Олма Медиа Групп" Дмитрий Иванов. "Мне будет трудно объяснить авторам, что я не контролирую электронную судьбу их творений. Это приведет к росту цен на книги",— соглашается с ним главный редактор издательской группы "Аттикус" (включает издательства "Иностранка", "Колибри" и "Махаон") Сергей Пархоменко. "Сегодня нет надежной системы контроля учета и оплаты авторского права при электронном распространении, и пока это так, автор будет спрашивать с издателя",— добавляет господин Пархоменко. "Даже защищенные базы вроде налоговой уже лежат в интернете. Посмотрите, что случилось с базами банков и мобильных телефонов. То же самое будет, если выдавать электронные экземпляры книг сразу в Ленинку,— говорит Вадим Усков.— Это крайне вредная для индустрии затея. Возведение в ранг госполитики безвозмездной раздачи всем всего — это недальновидно и направлено против авторов".

Александр Ъ-Воронов

Комментарии

>вся отрасль будет на грани разрушения,— считает глава юридической компании "Усков и партнеры" Вадим Усков.— Как только мы обяжем издателей публиковать свои труды в электронном виде, на следующий день они попадут в интернет на неконтролируемое пространство. С музыкальными CD так произошло уже давно".

Да, музбизнес уже за гранью разрушения, и Билан Евровидение не выиграл и audioCD уже
не издаются или "стоят бешеных денег":))))))
Ну дебилы, блин...

Напоминает введение "сухого закона" в СССР: хули толку?
Только сейчас ПК больше, чем самогонных аппаратов тогда+мобильные девайсы, да ещё
бесплатно лежащее в www, да ещё неконтролируемый "импорт" с нероссийских доменов...
Всё никак не дойдёт до дебилов...

Наконец произнесено именно то , что и следовало доказать _Издатели захотят зафиксировать защиту своего авторского права, и читатели будут оплачивать вот этот бесплатный доступ_
то есть никто и никогда не беспокоился об авторском праве писателя, а только издатели беспокоятся о собственных барышах..
.
Когда Грибов говорил что не может быть электронных библиотек по умолчания, и долго рассуждал почему, то просто он подменял понятия, одно другим, делал кривым колесо,
на самом деле библиотека- везде объясняется, очень просто и не двухмысленно-
БИБЛИОТЕКА-СОБРАНИЕ КНИГ(и книги выдавались не всем, но возможности грамотным)
так как книги начали собирать в библиотеки ещё в те годы, когда о компьютерной эре, можно было в те времена говорить как о фантастике, а в современное время никто не оказался подготовленным
именно к более свободному распространению , то есть все хотят жить по старому, хотя все живут в новом мире,и подходы должны быть новыми

Совершенно непонятно мне, с чего должны подорожать книги при наличии бесплатного эквивалента. Я всегда думал, что нужно снижать цены, чтобы продавать больше. Пиратские диски снизили стоимость лицензионных, во всяком случае :) Кроме того, эти библиотеки есть уже, но с отраслью все в порядке - $2млрд оборот :)

не, ну вот реально просто бред!!!
ну точняк надо подписи собирать в поддержку этого проекта!!!! ;)

На это известие мне хочется откликнуться сразу двумя противоположными репликами.

Первая: пока из действующего дебильного копирайтного законодательства не уберут правило о том, что библиотека не должна предоставлять электронные копии за пределами своего помещения - вся иная законотворческая деятельность в этой области носит явный оттенок балагана.

Вторая: несмотря на явный балаган именно эта мера была бы полезной, т.к. воду в решете не удержишь и новые книжки в сеть протекут непременно.

Такая вот диалектика.

P.S. Вот этот товарисч поднял с утра настроение:

Цитата:
"Если даже одной библиотеке дать такое право, вся отрасль будет на грани разрушения,— считает глава юридической компании "Усков и партнеры" Вадим Усков.— Как только мы обяжем издателей публиковать свои труды в электронном виде, на следующий день они попадут в интернет на неконтролируемое пространство. С музыкальными CD так произошло уже давно".

"Всё пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!..." (с) :)

Bill_G написал:
"Издатели захотят зафиксировать защиту своего авторского права, и читатели будут оплачивать вот этот бесплатный доступ",— прогнозирует гендиректор "Олма Медиа Групп" Дмитрий Иванов.

Александр Ъ-Воронов

Интересно, а какие _авторские_ права могут быть у издателей?
Некоторые книги содержат копирайты издательства. Некоторое время назад они снабжались пояснением типа "оформление" или "верстка". Сейчас - просто копирайт!
Это что, претензия на соавторство?-)

Цитата:
Интересно, а какие _авторские_ права могут быть у издателей?

Многие издательства не соглашаютсся печатать книгу, если автор не продаст им все права на свое произведение(в том числе и право на свободное воспроизведение). Вот откуда у издательств авторские права.

Здесь имеется существенная зависимость от автора.
Начинающему выйти в тираж не на условиях продажи с потрохами издателю в мире победившего "авторского" права - мягко говоря несколько затруднительно.

То есть, фамилия автора вычеркивается, а вместо нее ставится название издательства?
_Авторские_ права за писателем сохраняются. А издательство покупает права на публикацию!
В любой книге издательство вправе претендовать на _авторство_ только предисловия или послесловия, если они подписаны "от издательства". И то, все равно был какой-то конкретный человек, который это написал.
Может быть, все-таки, стоит отделить мух от котлет?

Вы путаете авторские ПРАВА и авторство. Авторские права это не одно право, это несколько прав, которые можно передать, продать, подарить как по частям так и все вместе. Да, фамилию автора можно не указывать. Заменять нельзя. Автором произвенения (в теме дискуссии) является человек, создавший произведение. Он автором и останется, несмотря на передачу авторских прав. Так что Вы бы тоже отделяли мух от котлет. Стоит так же учитывать, что издание произведения это не только выпуск тиража. Тот же редактор, чтобы выправить язык "автора" должен вносить исправления. Художник рисует обложку и т.д. Все это попадает под категорию "derivative work" (то есть создание нового произведения на базе существующего) при условии что изменения достаточно серьезны. Вы должны понимать что издательство не может просто получить права на публикацию. При этом издательство не имеет право на изменения, а они есть всегда. Ну, и денежный вопрос, конечно. В свою очередь издательство обладает авторскими правами на законченное произведение (коррекцию, верстку, обложку (если художник штатный)). Так что то, что Вы видите на полке, это не просто произведение автора, это коллективный труд иногда десятков человек. Автор просто самый влиятельный среди них. Опять же, поставьте себя на место издательства... вот приходит автор, вроде произведение интересное... дальше что? Кто может гарантировать что тираж в 20000 книг будет раскуплен. Нет, сначала выпустят 2000 а потом повторный тираж в 10000 чтобы не выбрасывать тонны книг в случае провала. Платить новому автору каждый раз никто не будет, потому как 2000 книг это просто самоокупаемость проэкта без гарантии прибыли.

На самом деле практика нормальная, и не только в России (я сравниваю со странами которые считаются "развитыми").

To All: тем кто считает что "издательства защищают свои барыши"... И что тут плохого? Кто из Вас согласится без борьбы лишиться крупной части заработка? Вы сами любому в глотку вцепитесь, если Вам предложат лишиться солидной части дохода ради "облагодетельствования" непонятно кого.

Нет, а не связан ни с какими издательствами, просто пытаюсь использовать здравый смысл. К тому же мне совершенно не понятно, каким образом они собираются в обход международных законов об авторском праве, бесплатно давать права на оцифровку и распространение (да, обмен между библиотеками это тоже распространение) аторов типа Гарри Гаррисона. Вот ЭТО уже не смешно и не весело.

Неимущественные авторские права: право называться автором произведения, право публиковать произведение под своим именем или анонимно etc. Не передаются по договору.

Имущественные авторские права: воспроизведение, исполнение, распространение, переработка etc. Могут быть переданы по договору.

Статьи 1234 и 1285. Теперь у автора можно забрать все праыва, даже неотчуждаемые. Конечно же с его согласия (а куда он нахрен денется).
Так же "упрощен" вопрос, кому пренадлежат прова: заказчику или разработчику. Перевес на стороне заказчика.
Этот закон только внешне защищает права автора, главноая его цель - зашитить "правообладателя".

>Имущественные авторские права: воспроизведение, >исполнение, распространение, переработка etc. Могут >быть переданы по договору.
При этом все эти _имущественные_ права перестают быть _авторскими_.
Об этом не следует забывать издателям. И никаким законом эти права _авторскими_ не сделать.
Другое дело, коллективный псевдоним, придуманный издательством.
Но и тут возникают коллизии. Вспомните, как открещивался Виктор Левашов от "Солдат удачи", написанных другими авторами.

Спасибо за уточнение. Прошу извинения за дезу: в приведенных мной статьях говорится о полной передаче исключительных прав.

Интересно, когда издатели и иже с ними поймут, что воздействие электронных библиотек на бумажный рынок сродни естественному отбору. Слабых, графоманствующих авторов - да, покупать, быть может, будут меньше. Авторов же сильных, интересных как покупали - так и будут. Бумага - гарантия сохранности нужного: мало ли что в мире произойдет?

Bill_G написал:


Напомним, что в Госдуму уже внесен другой законопроект о деятельности цифровых библиотек, наделяющий их еще большими полномочиями. Он, в частности, обязывает книгоиздателей отсылать цифровые экземпляры продукции в Российскую государственную библиотеку, а к той, в свою очередь, подключить остальные библиотеки России, создав крупнейшую в стране сеть бесплатного доступа к электронным книгам. Так предлагается решить социальную проблему доступа к книгам жителей деревень и удаленных регионов. Однако участники рынка сочли, что это скорее приведет к разорению книгоиздателей и к тому, что "через пять-десять лет бизнес вновь придет к самиздату" (см. "Ъ" от 25 января)

Ага,сейчас можно грабить авторов,а потом придётся с ними договариваться...и производить не макулатуру,а достойный конкуренции товар.Да и авторам типа Донцовой придётся либо учиться писать,либо подметать улицы.
Ведь тогда у читателя будет выбор и он уже сможет его делать!
А вообще,при тираже в 2-5-10 тыс экземпляров,говорить о больших суммах и копирайтах это смешно... у электронных книг аудитория на порядки выше...вот там даже только на баннерах ,для авторов может пойти неплохой навар...а все сутенёры типа литреса и издателей пускай нюхают [beep]...
Пусть будет "самиздат",а потом ,если это востребовано,то и издательство свой кус за оформление получает,типа репродукции...

Примечательно то, что первое, что сказали "участники рынка" это:

Bill_G написал:
"борьба за свободную электронную книгу приведет к тому, что книга на бумажном носителе подорожает".

Почему-то кажется, что "участники рынка" так же бы откликнулись и на сообщение о грядущем Страшном Суде и на сообщение о пятнах на Солнце. И, наверное, то же самое они сказали бы и просто так, безо всяких внешних воздействий.

Да коню ясно, что не рынок это, а шайка грабителей. И то сказать, 3% автору от стоимости тиража изданной бумажной книги, да еще, как правило, с передачей всех прав - это как, благородно? И эти п***1ы еще осмеливаются что-то вякать! Мир только станет чище, если они все сдохнут. Кстати, и деревья целее будут без их бумажных книг ;). На этом фоне даже литрес как-то смотрится ;D. Но авторам я вообще не завидую. Тут вспоминается старый анекдот, как одна женщина легкого поведения спрашивает другую: "Ты как это делаешь, по любви, или за деньги?" - "Наверное, все же по любви, разве 3 рубля - это деньги?". Ну, и авторам не остается ничего другого... :(

Bill_G Эксперты опасаются, что это приведет к бесконтрольному распространению в цифровом виде продукции, охраняемой авторским правом, и может подорвать, в частности, книгоиздательский рынок, оборот которого оценивается в $2 млрд. [/quote написал:

Канешна это ложь. Сейчас книги можно легко качать с инета и оборот $2 млрд. (а реально больше с учётом "серых" тиражей). Законодатель больше пытается внести ясность в существующее положение и шагать в ногу со временем.

Копирайтеры, идете в дырку в заднице самого чёрного негра.

Я не очень понял восторга по поводу сегодняшнего закона. Несколько библиотек получают право оцифровывать фонды. Ну и что собственного в этом особенного? Книги могут испортится))) А что будет дальше с эл копиями этих книг? Если я правильно понимаю они будут хранится в указанных библиотеках и пользоваться ими можно будет только в стенах этой конкретной биб-ки. Разве не так? Тогда что это меняет в отношении авторского права? Второй проект мне нравится больше, но его скорее всего похоронит издательское лобби, как когда похоронили статью о ЛибРусЭке в википедии. Небольшими исправлениями и уточнениями...

По моему в данном случае жуцрналисты Твёрдого Знака создали сенсацию на почти пустом месте. Ничего по сутм от этого не изменится. Соглашусь с Весёлым Роджером - до тех пор пока не будет закона о бесплатных электронным биб-ках - никакого реального изменения не будет. Копирасты будут по прежнему глушить всё что более менее живое в интернете.

Да, *-й с ней, с фентезятиной, за которую так трясутся издатели и иже с ними!
Если оцифрованы будут фонды библиотек, в свободный доступ просочится (или будет официально выложена) масса научных и научпоповских книжек. В маленьких городах найти интересующую научную книгу в традиционной бумажной библиотеке - та ещё проблема. :(

xasse написал:
В маленьких городах найти интересующую научную книгу в традиционной бумажной библиотеке - та ещё проблема. :(

Прописать в закон о "защите" "авторских" прав обязанность копирайтоборцев в течение 48 часов бесплатно отрабатывать запросы подобных читателей.
С обязательным указанием материальных санкций.

Цитата:
Я не очень понял восторга по поводу сегодняшнего закона.

Как говорилось в Трех мушкетерах
Цитата:
засадить снова в Бастилию или в Фор-Левек человека, только что оттуда выпущенного, в конце концов сложнее, чем оставить в заключении узника, уже сидящего там".
. Если цифровые копии будут в натуре, в наличии, то одно дело РАЗРЕШИТЬ их открытие в публичный доступ (уже готовых), другое дело, разрешить, получить бумажный экземпляр, оцифровать и упорядочить. Особенно если это фонды за несколько лет или десятилетий. Кроме того, возможны утечки (к вящей радости пиратов :-) ). Согласитесь, украсть то, чего вообще в природе не существует, невозможно.
И наконец, самое главное, в случае реализации это станет маленькой официальной победой борцов с копирастами. Пока же бьют только защитников свободного распространения информации. Надо бы и обратный прецедент на законодательном поле.
X