B122153 Созвездие эректуса
Опубликовано пт, 26/09/2008 - 11:53 пользователем red-fox
Forums: Топик посвящается обсуждению книги. Реалистичности системы государства в том числе. Лично у меня имеются огромные сомнения в жизнеспособности подобной системы. Поэтому хочется поговорить о Меганезии. Привожу для удобства обсуждения 2 цитаты, которые опровергают подобный социум. Гаэтано Моска : "согласованно и единообразно действующие люди победят тысячу человек, между которыми нет согласия" Роберт Михельс : "совокупность психических свойств массового обывателя: политическая индифферентность, некомпетентность, потребность в руководстве, чувство благодарности вождям, создания культа личности вождей." (считаю адекватным использование цитат в этом сообщении, поскольку рецензенты усиленно грешили цитированием автора, а не высказыванием своих мыслей).
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 2 дня
sem14 RE:Собираем серию: "Азбука-триллер", издательство "Азбука-Терра" 2 дня sem14 RE:«Юмористическая серия» 2 дня Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 4 дня larin RE:Оплатил. Абонемент не отображается 5 дней larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 неделя nehug@cheaphub.net RE:DNS 2 недели alexk RE:Багрепорт - 2 2 недели sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 3 недели Isais RE:Семейственность в литературе 3 недели Violontan RE:Жан Батист Мольер воскрешенный 3 недели sem14 RE:Гонкуровская премия 1 месяц Dead_Space RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц Саша из Киева RE:Приключения белочки Рыжки 1 месяц alex-from RE:Оплатил два раза, но абонемента нет 1 месяц Kiesza RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 1 месяц Paul von Sokolovski RE:Бушков умер. 1 месяц lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 месяц Впечатления о книгах
trampak про Кот: Основа русского мира [litres] (Исторические приключения, Публицистика)
21 12 Русские сначала называют что-то русским, чтобы потом это сделать своим. Я.Гашек Оценка: нечитаемо
nambus про Гор: Шаровая молния 3 (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
21 12 «Незалежная» — это разговорное, часто с оттенком иронии или пренебрежения, название для Украины, происходящее от украинского слова «незалежна», что означает «независимая». В более широком смысле, «незалежный» — это синоним ………
Олег Макаров. про Муха: Товарищ мэр (Альтернативная история, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
20 12 Сначала не понял, почему "Альтернативная история" а потом ка-ак понял: 2025 год, Россия в которой закон, справедливость и неподкупная журналистика побеждают алчность, беззаконие и коррупцию. А самизнаетечего и в помине нету. Оценка: хорошо
Никос Костакис про Гор: Шаровая молния 3 (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
20 12 «напитались» реалиями Незалёжной первых лет XXI века. __________________ Незалёжной? Такого слова в украинском языке нет. В русском тоже. Тогда по-каковски это, а?
alexk про Кош: Лакомство для вампира [СИ] (Городское фэнтези, Мистика, Самиздат, сетевая литература)
20 12 ..ать! Ну на хрена портить все ссылки? Удали ты их вообще, если они тебе мешают. Что за гомосятина?
Sello про Гече: Библейские истории (Критика, Религия)
20 12 Такие книги бессиысленно комментировать. Автор, кстати, занят не столько тем, что "раскрывает несостоятельность представлений о "богодухновенности" библейских сказаний, сколько, анализом, поисками точек соприкосновения историчности ………
Олег Макаров. про Прягин: Даль-цвет. Том 1. Охра (Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
19 12 Давно не было у меня такого, чтобы дочитать том и «а-а-а! теперь же неизвестно сколько ждать следующего!!!» Отлично. С огромным удовольствием от первой до последней страницы. Оценка: отлично!
Олег Макаров. про Денисов: Извлекатели. Группа «Сибирь» [СИ] (Боевая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
19 12 Совершенно долбанутая вещь: люди из “прекрасной России настоящего” в параллельном мире - России, где "Путин не пришёл ко власти и всё разваливается, страну разворовывают либералы”... Оценка: нечитаемо
Дей про Хлеб наемника
18 12 В общем, первые две книги это один ГГ, а остальные - совсем другой, хоть и тот же Артакс. В остальных он уже ленивый, потолстевший, забросивший тренировки. Периодически о нём кто-то вспоминает и выдаёт квест. Автор частенько ………
Никос Костакис про Гор: Шаровая молния [СИ] (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
17 12 Как там у еще не родившегося Ивасюка? Повсюду буйно квитна черемшина..." ______________________ Ага. "Почему я не сокол?" (с) |
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну вот, добро пожаловать на вскрытие....
Не буду касаться психологии масс, но вот с экономической и военной точки зрения - это скорее Магонезия какая-то получается....
Итак - месторождений металлических руд и углеводородов не имеет (в противном случае не удалось бы избежать благосклонного внимания Японии во 2ю Мировую, а судя по тексту, оккупации им избежать удалось). Основные источники энергии -ядерная (месторождения урана на Антарктическом шельфе) и переработка планктона в технический спирт. Отсюда большая проблема с топливом для реактивной авиации, недостаточные часы налета у пилотов, ограниченная боеспособность. Да, поршневые машины для обучения пилотов реактивной ав. не применяются, и сверхзвуковых гидросамолетов тоже не бывает :)
Судя по уровню шпионской радиоэлектроники - имеет не только свои производственные мощности, но ведет самостоятельно НИО и ОКР. Способно к самостоятельному производству боевых кораблей класса фрегат/сторожевик, причем с ракетным по преимуществу вооружением. Да, судя по составу вооружения показанного юберкрафта, военная доктррина предусматривает господство в воздухе, что предполагает наличие скрываемых от читателя моделей истребителей-перехватчиков :)
При подчеркнутой индифферентности населения к государственности должна быть нашпигована агентами влияния как.... как Россия, по крайней мере, но это я уже к психологии приложился.
При наличии приличной тяжелой промышленности абсолютно не прослеживается влияние и присутствие транснациональных корпораций, хотя бы с точки зрения поставок металлоемкой продукции и комплектующих...
В общем - я в эту страну не верю, но все равно туда хочу....
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Сверхзвуковые гидросамолеты теоретически возможны.
В СССР проектировались
http://www.airwar.ru/enc/xplane/sdmbr.html
и
http://www.airwar.ru/enc/xplane/a57.html
А вот этот
http://airwar.ru/enc/sea/be10.html
даже летал, правда плохо.
Учитывая прогресс в реактивной авиации с 50-годов прошлого века, имхо, сейчас вполне возможны сверхзвуковые гидросамолеты. Другой вопрос - нужны ли они? Последние полвека делается упор на авианосцы с авиакрылом, причем с группой кораблей сопровождения.
Основной проблема Меганезии - где они размещают свою тяжелую промышленность и верфи.
Возьмем для сравнения, например, Израиль. Типичная хайтек страна с собственным НИОКР и достаточно развитой тяжелой промышленностью. Однако на собственных верфях Израиль способен построить максимум корабль класса «ракетный катер». Фрегаты и корветы им приходится заказывать в других странах, а потом устанавливать свое вооружение и часть оборудования.
Вот смотрю я на google earth и не вижу острова на предполагаемой территории Меганезии, где можно было бы разместить большой судостроительный завод и верфи.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На острове не поместится? Ну тогда в Антарктиде.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Теоретически - да. Но проблем и с расположением двигателей, и с аэродинамикой - до... Очень много.
А практически - то, что летало, было изначально спроектировано для дозвука.
Если вернуться к топику - в то, что США, будучи клюнутыми в попу, могли бы нечто подобное спроектировать -верю, в способность Меганезии спроектировать, воплотить в металле и поставить на вооружение - "нэ вэрю"
Угу, и чем они её (промышленность) кормят. И почему концентрация капитала, необходимая для крупного промышленного производства, никак не отразилась на остальных отраслях и на общественной жизни. Ну, кроме как в виде спонсорства и меценатства. :)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Так что тут одно из двух:
либо Меганезия по своим проектам заказывает военную технику в других странах с развитой тяжелой промышленностью, например в Китае или в Индии.
либо обладает промышленной нанотехнологией. В пустой квадрат подальше в море загоняют пару старых барж (одну с металлоломом, другую с органическими отходами), сверху выливают бочку с наноботами. Солнышко ярко светит, наноботики трудятся, а недостающие элементы они могут фильтрацией из морской воды добывать. И через пару месяцев вместо ржавых барж получается новенький корвет с полным боекомплектом.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ага, а Пратт и Уитни, Локхид и прочие Дженерал Моторсы тихо пускают слёзы от умиления.
Вот тут-то Меганезии полный аллес и пришел бы, не дожидаясь наезда на фармацевтическую промышленность.
Да, собственно, а в чем привязка вынашивания homo erectus к производству лекарств на основе наноботов ?
А то лично мне не совсем понятен смысл ликвидации именно девиц, в свете конфликта между двумя фармацевтическими группировками.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Это фантастика, чувак!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну я так-то рад, что нет претензий к "Властелину колец" или там желязновским "Амбарным хроникам". А то где это видано- говорящие деревья да принцы, говорящие на никербокерском слэнге.
А коль серьезно, имею скромное мнение, что:
1) Общество по такой модели невозможно.
2) Построить его надо стремиться. Или по крайней мере четко понимать, чем отличается государство от правительства и страны, а обучные жители страны от "оффи".
Credo quia absurdum est!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
А меня вот волнует вопрос - почему фармкорпорации допустили столь очевидный ляп: не догадались выкупить этих девчонок у правительства. (Например, путём организации своего филиала в Меганезии...)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ликвидация, собственно, не девиц, а эректусят. А зачем - объяснял какой-то священник где-то в самом начале: эректус - существо, которое то ли человек, то ли нет; то ли обладает душой, то ли нет... Похоже было в фантастике с дельфинами, а в истории - с полинезийцами ("домашний скот дьявола" или как-то так).
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Фишка была в том что изготавливалось существо, которое с точки зрения закона человеком не являлось, но по сути им было. Что приводило к необходимости пересмотра определения "человек", и связанной с этим перетряске правил связанных с фармокологией "только для людей" и клонирования человека.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На мой взгляд, чуть-чуть притянуто за уши - и определение человека дцать раз уже пересматривалось, начиная с "двуногого без перьев", и необязательно изменение определения приводит к изменению правил, применимых к попадающим под определение... Ну да ладно, а вот кто что думает не по поводу возможности существования такого общества (Меганезии) в, так сказать, установившемся режиме, а по поводу способов и условий его формирования ? Лично мне кроме "бога из машины" в голову ничего не пришло....
Отв: B122153 Созвездие эректуса