Вы здесьКуда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Опубликовано сб, 20/06/2009 - 04:16 пользователем pkn
Не помню, к сожалению, была ли это блогозапись или тема в форуме. И даже насчет названия не уверен в точности - привожу как запомнилось. Но была тема, а теперь - нету. Я там только собрался рельсы в зелёный цвет покрасить - и на тебе. Ах, да. P.S. Этот топик не модерируется, как и все создаваемые мной топики.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Larisa_F RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 9 часов
sem14 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 2 дня Океана RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день Larisa_F RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 2 недели Larisa_F RE:Таррин Фишер 2 недели Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 2 недели Саша из Киева RE:Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей 2 недели Isais RE:Семейственность в литературе 3 недели miri.ness_ RE:Доступ 27 3 недели bmusanov Оплатил, но абонемент не отображается 3 недели holla RE:Багрепорт - 2 3 недели konst1 RE:Файнридер для Win11 4 недели larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 1 месяц sem14 RE:Книжная серия «Сlio» издательства "Евразия" 1 месяц Isais RE:Национальный конкурс на лучшее литературное произведение... 1 месяц Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 месяц sem14 RE:«Морской роман» — книжная серия Калининградского книжного... 1 месяц larin RE:Оплатил,но абонемент не отображается 1 месяц Впечатления о книгах
udrees про Каку: Физика невозможного [Physics of the Impossible: A Scientific Exploration into the World of Phasers, Force Fields, Teleportation, and Time Travel ru] (Физика, Научпоп)
31 08 Увлекательно прочитать про возможности и открытия, которые могут быть доступны в ближайшие сотню лет или больше. Книга немного уже устарела, информация базируется видимо на сведениях 2006-2007 годов. Сейчас в 2025 году часть ……… Оценка: хорошо
udrees про Роузвуд: Джеффри Дамер. Ужасающая история одного из самых известных маньяков в мире [litres] [Jeffrey Dahmer: A Terrifying True Story of Rape, Murder & Cannibalism ru] (Биографии и Мемуары, Публицистика, Документальная литература)
31 08 Кому интересно почитать про историю ужасных преступлений Джеффри Дамера – почитайте книгу. Она достаточно подробно на 50 страницах описывает его похождения и убийства мужчин, без особых кровавых подробностей, хотя описания ……… Оценка: неплохо
udrees про Мантикор: Зеркало Мисы (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
31 08 Как увлекательно становится читать долгую историю приключений друида, который по силе невероятно прокачался по ветке РПГ, что практически стал богом, когда он натыкается на препятствия и противников, которые сводят на нет ……… Оценка: отлично!
Stager про Дроздов: Зубных дел мастер (Космическая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
31 08 Ну это даже не третьесортная литература. Это вообще не литература. Ещё это редкое говно по содержанию. Неожиданно для Дроздова. У них там в Белоруссии так плохо? Оценка: плохо
Amfortas про Бачигалупи: Навола (Социальная фантастика, Городское фэнтези, Историческое фэнтези)
30 08 Скучно. Невыносимо скучно. Не одолел, бросил на половине. Слащавый "роман воспитания" с кучей банальных деталей. Повествование, ведущее в никуда. Не спасает даже стилизация под итальянское Возрождение. Лучше почитать словарь. Веселее и более интригующе. Оценка: плохо
Олег Макаров. про Юдковски: Гарри Поттер и методы рационального мышления [Harry Potter and the Methods of Rationality ru] (Фэнтези, Фанфик)
30 08 Один из лучших в мире специалистов по критическому мышлению написал фанфик по Гарри Поттеру для того, чтобы большее количество людей заинтересовались критическим мышлением. Представляете, что получилось? Оценка "отлично". ……… Оценка: отлично!
Олег Макаров. про Капба: На золотом крыльце - 2 (Киберпанк, Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
30 08 Капба это Капба. К его книгам не читайте аннотаций, читайте сами книги. 5 баллов это недостаточное количество баллов. Оценка: отлично!
Sello про Мережковский: Петр и Алексей (Историческая проза)
30 08 Поздновато, конечно, я разобрался, почему "не прет" мне Мережковский - лишь с третьей попытки, на третьем романе серии. Потому что там, где религия перетягивает на себя одеяло в ущерб историческому повествованию, истина, всегда, ……… Оценка: неплохо
mysevra про Эйрес: Оззи. Автобиография без цензуры [I Am Ozzy ru] (Биографии и Мемуары)
29 08 Несмотря на множество грустных моментов, книга просто пропитана оптимизмом и юмором. Возможно, местами позитив слишком уж натужный, но по-другому никак не выжить в некоторых обстоятельствах, тут тянешь себя за волосы как Мюнхгаузен. Оценка: отлично!
mysevra про Тюльбашева: Лес (Ужасы, Триллер, Мистика)
29 08 Слишком "мыльный" привкус. Где, собственно, события? Заблудились, пропали, шли, шли, поели макарон, шли, шли, совсем пропали. Часть вторая… Оценка: плохо
mysevra про Васильев: Легкий заказ [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
29 08 Мило, но слишком кустарно. Продолжение читать не хочется. Оценка: неплохо
Barbud про Демин: 3 книга. 1 глава. Одна планета одно правительство, основной язык общения русский. 15 письмо проекта Главам государств, от 07.12.2023 года [СИ] (Публицистика, Ненаучная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
28 08 Сезонное обострение? Рано вроде... Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Между прочим, да: спрашивается зачем я трачу время и пишу если темы потом удаляют? Не уважаете себя -- уважайте труд и время других
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Уважать? Труд? Это матерные оскорбления в мой адрес -труд? За это Вас надо уважать?
Начните сначала с себя
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Кышь!
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
С чего бы? Хотя да, ведь писать что-либо осмысленное - это время и труд.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Тема называлась "Тайна автомата Калашникова раскрыта", автор wotti. Скорее всего он же и снес.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Поскольку отпровержения от wotti не поступило, будем считать что так оно и есть.
Поскольку вотти труд других не уважает -- открытые им темы далее Antipode будут игнорироваться
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Нуууу... Я только утром в тему написал... Не мог почитать ответы днем. И такой облом. :-(
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ура !!! pkn в очередной раз обломали ! pkn - пишите списки :)
Псы: тему не читал, но учитывая кое кого из участников думаю что снесли не зря ...
Хотите гадить - гадьте в своем огороде.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Гм... забавно. А себе Вы, значит, позволяете везде. Это интересная логика.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Я не позволяю - мне позволяют , улавливаете разницу ;) ?
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
То бишь, Вы не гадите только там, где Вам не позволяют? Это интересная социоповеденческая модель.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Пёс, я конечно понимаю что по логике стукачков "не читал но осуждаю", но про кого же ты всё таки тяфкаешь-то?
Про своих приятелей-поцреотов что ли? Так и они там не столько "гадили" (как ты по незнанию сбрехнул) сколько по поцреатическому обычию в истериках бились и вертуальные тельнички на впалых грудях рвали.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Уважаемый , вы о чем ? У меня лично с господином pkn "личные разборки" - он меня в какие то списки призывал заносить , мне честно ваши здешние разборки с по-три-отами и прочими как то побоку.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Побойтесь бога, какие призывы... занёс, и всё.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Так, а про автомат Калашникова-то что? Где прочитать можно?
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ну, смысл был примерно в том, что Шмайсер после войны работал на Калашникова и мог очень много своего привнести в конструкцию автомата. Думаю, если их вместе погуглить, то можно найти оригинал того самого материала.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Спасибо. Теперь понятно, что Разговор был Очень Важен, но Донести Правду до всего человечества злодеи не дали.
Кстати лично мне без разницы, АК или АК-Ш будут звать этот автомат, букву К все равно выкинуть не удастся.
Наврядли Калашников солжет на прямой вопрос, помогал ли ему г. Шмайсер, и если да, то насколько. Он уже старенький, ему врать незачем.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ой! Мыльникофффф с новым аватаром! Поздравляю!
Наводящий вопрос (не для мыльникофых): кем был Калашников до того, как его автомат был замечен?
Ответ: никем!
Так с чего бы придавать дефицитного трофейного специалиста неизвестному конструктору одиночке?
Мыльникоффы на этот вопрос не отвечают, а начинают гундеть, что, мол, "сам дурак".
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
(вежливо) Где пропадали, фанат? Я уж тут беспокоиться начал.
Хорошо хоть амплуа свое не забыли после
лоботомиидлительного отпуска.Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ах, проблемы семейные: переезд, развод, переезд...
Вы не приняли конструктивного участия в поиске аватара для меня, а наши отношения вас, как бы даже, к этому обязывают. Не хотите? Старый Бродяга предложил изображение головы эллиэн-куйин (на русский название фильма переведено как "Чужие", да?).
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Вот
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ну-у-у... я не злой и не безразличный. А "дэр Фрэмдэ" в моём случае, вообще, происходит из Камю, по-русски - "Посторонний"...
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Я знаю. И читал. А на предлагаемом мною аватаре свой, что ли? Очень даже посторонний. А злой он или какой, хрен разберешь. Может, ОНИ так смеются?
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Вот ссылка из пропавшей темы: "Тайна автомата Калашникова раскрыта"
В прикрепленном файле пропавшая тема, но всего 5 комментов (убрать txt из расширения имени).
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Я посмотрел указанную ссылку. Неужели до Шмайссера у нас была неизвестна холодная штамповка? А как же ППШ, в котором, было всего две (!) выточенные детали? И, потом, Штурмгевер и АК действительно очень разные. Хотя, то, что Михаил Тимофеевич, в то время никому не известный сержант с образованием семь классов, смог бы одержать победу в состязании с опытными конструкторами- оружейниками, если бы за его спиной не стояла определенная группа знающих, талантливых и власть имевших людей, вызывает большие сомнения. Тем более, если учесть, что в дальнейшем, создатель этого "чудо-оружия", больше ничего принципиально нового не создал.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Я немного знаком с темой, действительно есть такие сомнения у некоторых людей. Один дедок из Тулы рассказал мне такую версию:
М.Т. Калашников служил на полигоне, где отстреливали новые образцы, и приехал туда некий тульский конструктор со своим новым автоматом (фамилию конструктора забыл, хотя и называл дед ее). Пока испытания проходили, конструктор заболел и умер, а автомат так и лежал где-то, пока не приметил его сержант Калашников. Надо отдать ему должное, М.Т. оценил машинку и пошел с ней по инстанциям. Не понял я каким образом, но в верха пошла информация, что вот - нашелся левша из народа и т.п., рапорты победные и поощрения начальству. Вопщем прекрасно укладывалось все это в дух времени, ну да знающие специфику военной эпохи понимают, о чем я. И дошло это до самого верха и очень все радовались и чуть ли не сам товарищ Сталин дал указание до ума машинку довести, отличившегося сержанта примерно наградить. Ну вот, спустилось все это обратно, и вызывают М.Т. под светлые очи ученой элиты Тулы, а чертежей-то и нету, технологии нету, ничего нету, а есть сержант с железкой и личное указание товарища Сталина с конкретными сроками...
Вот так М.Т. с полным комплектом документов и чертежей отправился в Ижевск налаживать производство, а тульская элита оружейной мысли до сих пор невнятно плюется и бормочет проклятия. P.S. А дедок тот был лично знаком с тульским профессором, готовившем чертежи тревожными военными ночами.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Маразм крепчал! Интересно, как же испытывали забытый автомат? До проведения испытаний в присутствии представителей промышленности прототип не может не быть изготовленным в нескольких экземплярах. А до этого чудесного события сержант Калашников был скотником, но взяв однажды в руки этот волшебный автомат он чудесным образом постиг все тайны механики и, заодно, научился чертить.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
der Fremde, читайте внимательно, чертить М.Т. на тот момент не умел, этим занялась тульская профессура. Прототип был 1, его конструктор лично и привез на стрельбище.
Собственно я там "свечку не держал", но основания доверять рассказчику у меня есть. Уважаемые, давайте на пол тона пониже и по-делу, мне самому интересно.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Стоп! Чертежи чертежам рознь! Чертежи для серийного производства отличаются от исходных чертежей прототипа. Прототип сложного механического устройства без чертежей и рассчётов изготовить невозможно в принципе.
Для испытаний готовят несколько прототипов, иначе бывает только в форсмажёрных обстоятельствах.
У меня вообще нет оснований, руководствоваться принципом "верю/неверю".
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ну вот я и хочу узнать у специалистов - возможна ли такая ситуация? Чертежи были у конструктора ес-но где-то. Прототип остался на полигоне, возможно М.Т. его как-то перебрал. Время военное, у всех своих проблем выше крыши. Плюс паника из-за "самого"
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ызвыныте, господин, но процитированное мной здесь ваше утверждение не вяжется с тем, как вы подали информацию: вы, очевидно (и вами признано - вы деду поверили), исходите из того, что вами всё верно изложено. Ничего вы не хотите узнать у специалистов (откуда им здесь взяться?!), а распространяете "порочащие советский строй слухи"!
;-)
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
1) Я и раньше слышал подобные сомнения, от разных людей и довольно невнятно. А дедок рассказал все связно, с именами и фамилиями. У меня оба родителя да еще и их родители работали в ВПК, собственно рассказчик владел подробностями, постороннему человеку не то чтобы недоступными, да просто не "варившийся" в этом человек и упоминать бы не стал.
2) Дедок несмотря на преклонный возраст занимается конструкторской работой, для рэфэ - это серьезный показатель, мало иметь репутацию и высокий социальный статус, чтоб "дети" не сожрали, дык зачастую на пенсионеров валят самую трудоемкую и неблагодарную работу. Ес-но нету уже "творческих озарений", но лямку очень даже тянуть приходится. Это по поводу вменяемости деда.
Ну вот, мне кажется достаточно для того, чтобы выставить на обсуждение )))
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Охота вам дурака валять?! Вы ясно сказали, что вы "дедку" верите, так? Какое, нафиг, может быть обсуждение постулата веры?
Рассуждаем далее: вы дедку верите, но тему здесь развиваете. Зачем? А затем, что вам в кайф ресковырять ещё одну "язву на теле проклятого советского молоха"! А почему вам это в кайф, я, увы, понять не могу. Объясните?
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Блин, достал...
Да хрен ли мне Сов Союз со всеми его язвами... Меня конкретный случай интересует. Да Вы хоть раз на производстве были? Представляете вообще - сколько труда, опыта, знаний, сколько специалистов вкалывают от рассвета до заката? Конструктора, технологи знакомые есть? Ну и пообщайтесь с ними каково это - создать новый образец.
Все, на этом тему "как я люблю социалистическое отчество" обсуждать прекращаю.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Поймите, АК получил фамилию не сколько изобретателя, сколько начальника КБ, его создавшего. Илюшин, Яковлев, Туполев - это не конструкторы-одиночки.
В приципе, возглавить КБ может и самородок-недоучка, главное - талант и чутье.
По образованию - ну, высшее сильно помогает, но я брал к себе в КБ разных людей - на днях, к примеру, избавились от кандидата наук, оказался совешенно не пригоден к делу. А попадаются студенты, которые все понимают с полуслова и вникают в тему за считанные недели.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
А тут шмыгнул какой-то младшиий свинопас Калашников и спёр результаты труда десятков тысяч простых и сложных советских тружеников!!! Гевальт гешриен!!! Виш ты, да он праотец тех новых русских прихватизаторов из 90-ых, получается!!!
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Вы знаете, мне вообще то, пофиг, но не могу удержаться - судите сами, если единственное свидетельство того, по вашему, что Калашников не создавал свое оружие сам, является то, что он не имел специального образования, то ответьте, пожалуйста, каким образом, к примеру, Марголин (к тому же незрячий), также не имевший специального образования, сумел разработать свои винтовку и пистолет? Могу привести десяток других примеров (но думаю - не надо, речь там не об оружии). А ваш рассказ - нну, не наю... Странная какая то история... Что, не нашлось ни одного честного человека у "тульской элиты оружейной мысли"? Или боялись, что тиран разъярится из-за никому не известного сержанта?
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Я тоже о Марголине вспомнил, когда речь пошла о чертежах и прототипах. Если мне память не изменяет, то существует версия (а может это легенда?), что прототип своего пистолета (про винтовку не знаю) он, вообще, вырезал из картофеля.
Что же до умершего конструктора, то его фамилия Судаев, это был создатель знаменитого ППС - пистолета-пулемёта Судаева, который считают лучшим пистолетом-пулемётом Второй Мировой войны. Но, насколько правдива версия приведённая uran'ом, мне судить трудно. Бесспорно Алексей Иванович учавствовал в конкурсе и примерно в это же время умер. Да, вот, собственно, его модели:
Нижний, так, вообще, один в один - АК. Поправьте если ошибаюсь.
В любом случае Автомат Калашникова, как оружие массовой и слабообученной пехоты пока, что, не превзойдён, и неизвестно будет ли превзойдён вообще.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Странно от вас такое абсурдное заявление слышать. Из картофеля можно вырезать в лучшем случае модель - никак не прототип.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Прошу прощения за неправильно использованный термин. Конечно же Марголин вырезал из картофеля модель, макет, своё овеществлённое представление о пистолете, а не прототип. Ещё раз извиняюсь. Просто навязло в ушах "прототип, прототип", вот и написал, чисто машинально. Ещё раз извиняюсь.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Вот! Учитесь, господа (в первую очередь в виду имеются общеизвестные господа-совето/русофобы), как следует корректно реагировать на замечание о совершённой ошибке! Вот это - приятный стиль общения!
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ну да, именно по-этому. А сержант к тому моменту уже стал известным. Щас может показаться диким, но время было абсолютно без чувства юмора. Подруге моей бабушки дали 10 лет лагерей за 1 (один) день прогула - на военных заводах работали без выходных, рабочий день 10-16 часов, рацион - 600 г сырого хлеба с опилками и пол-литровая баночка баланды с масляными разводами. У моей мамы был знакомый инженер, отсидевший аналогичный срок за забытую папку с секретными документами... забытую на столе начальника. Конечно боялись.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Ну, началась старая песня! Сейчас подтянется народ и начнит куплет про 60 миллионов безвинно замученных... Грустно, ребяты, и на душе пакостно...
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
ИМХО версия слишком фантастическая.
п. 1. Предположим, вдруг умер главный конструктор. Но, раз он приехал на государственный полигон, он был не кустарь-одиночка, он работал в государственном учреждении. Значит, были его подчиненные, заместители, кто-то там еще, были чертежи, было финансирование, штат, план, отчетность и т.д. Про образец просто не могли забыть - даже если бы тема закрылась со смертью конструктора, документация и образцы были бы переданы в другие КБ. И, кстати, еще насчет опытного образца:
п.2: СССР, разгар войны, опытный образец нового оружия - и что, просто где-то валялся, так, что его можно вот так запросто спереть?
Ну, знаете...
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Кстати, очень показательна реакция на данную статью на тематическом форуме:
http://talks.guns.ru/forummessage/36/450592.html
uran, Ваш рассказ меня очень заинтересовал и я взял на себя смелость процитировать его там. Кстати, я тоже из Тулы. Очень хотелось бы взять интервью у того самого дедушки.
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
to Alexx_S
К сожалению не получится, т.к. дедушка не из простых. Собственно я работаю в рекламе, а дедок зашел от заказчика проверить макет по своим каким-то железкам. Ну вот, а мне вобще интересно общаться с пожилыми людьми, так вот, слово за слово )))) И еще ньюанс - не хочу подгадить человеку, я немного знаком со спецификой...
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Еще одно обсуждиение этой статьи http://talks.guns.ru/forummessage/152/415149.html
Отв: Куда исчезла тема "Раскрыта тайна автомата Калашникова"?
Т-с! Тема прикрыта по просьбе сотрудников ФСБ, как разглашающая главную военную тайну РИ/СССР/РФ о том, что у них никаких тайн нету;)