EPUB

Опубликовано вт, 30/12/2008 - 02:49 пользователем ALTUS3D
Forums: 
Функциональность

Предлагаю выкладывать книги сразу в нескольких форматах, в том числе формате EPUB, популярность которого набирает обороты. Простой способ сконвертить f2b в epub - http://sorotokin.com/fb2epub.html

Опубликовано вт, 30/12/2008 - 02:55 пользователем Midas

А зачем тогда выкладывать если есть простой способ сконвертировать?

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 13:56 пользователем p4all

Я пока разобрался с конверторами и фонтами - несколько вечеров потратил, так что кто умеет конвертировать - пускай выкладывает конвертированные.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вт, 30/12/2008 - 03:05 пользователем Captain Scarlett

Выкладывать можно в любых форматах, но не надо менять книгу в fb2 на ту же книгу в epub.
Из правил:

Цитата:
Основной формат в библиотеке fb2. Лучше всего заливать книги именно в нем.

Цитата:
Простой способ сконвертить f2b в epub

Ну так и замечательно. Кому нужен epub - сконвертит.

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 14:03 пользователем p4all

izaraya написал:
Выкладывать можно в любых форматах, но не надо менять книгу в fb2 на ту же книгу в epub.

Конечно не надо менять книгу - надо иметь оба формата.
fb2 - формат настоящего, его потдерживают большинство читалок (железных и программных),
epub - формат будущего, имеет ряд неоспоримых преимуществ, и по прогнозам должен победить.
Так что пусть будут оба формата.

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 14:08 пользователем Alexx_S

Один человек (не буду его называть, дабы не разводить флуда) мне сказал что внутри epub не xml, а html. Это так?

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 15:25 пользователем Lord KiRon

xhtml - это такой xml который почти как html :)

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 18:34 пользователем p4all

Ага. Читается обычным браузером - оперой например. И кодовые таблицы css совместимы с html. И паковщик - обычный zip: xxx.zip переименован в xxx.epub.
Хороший формат.

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 23:58 пользователем Alexx_S

Если это так, то формат мертвеннорожденный. Еще раз подчеркну, что я не специалист в этой области, но разве обработка html не сложнее в разы, чем обработка xml? Фб2 перевести в html проблем нет никаких, а вот обратно?
Не получим ли мы тысячи по-разному оформленных книг в html, которые будет невозможно сконвертировать в другие форматы?

Опубликовано сб, 20/06/2009 - 08:05 пользователем Lord KiRon

html тоже кстати сабсет xml :)

Опубликовано сб, 20/06/2009 - 09:20 пользователем Stiver

Там XHTML 1.1 (плюс CSS). Так что с обработкой никаких проблем не должно возникнуть.

>>Фб2 перевести в html проблем нет никаких, а вот обратно?

Это лишь подтверждает очередной раз ущербность fb2, что и так не секрет. Вполне вероятно, что ePub сменит fb2.

Опубликовано сб, 20/06/2009 - 09:54 пользователем Alexx_S

Цитата:
Это лишь подтверждает очередной раз ущербность fb2, что и так не секрет.

Я бы использовал слово "ограниченность". Да, многие вещи там просто отсутствуют. Но, с другой стороны, излишняя свобода действий у создателя электронной книги может пагубно сказаться на унификации формата.
Время покажет, но лично для меня epub пока крайне подозрителен.

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 14:08 пользователем p4all

izaraya написал:

...
Цитата:
Простой способ сконвертить f2b в epub

Ну так и замечательно. Кому нужен epub - сконвертит.

Это так кажется - что простой. По мне - так там не оптимально css по-умолчанию. Кто-то скажет - это мелочи, но это определяет как дизайн книги, так и фонты. Я, например, потратил несколько вечеров, чтобы разобраться. Зачем это простому юзеру? Так что кто использует epub и умеет конвертировать - тот пусть и конвертирует.

Опубликовано ср, 21/09/2011 - 15:17 пользователем JAW

izaraya написал:
Выкладывать можно в любых форматах, но не надо менять книгу в fb2 на ту же книгу в epub.
Из правил:
Цитата:
Основной формат в библиотеке fb2. Лучше всего заливать книги именно в нем.

Цитата:
Простой способ сконвертить f2b в epub

Ну так и замечательно. Кому нужен epub - сконвертит.

Не всегда возможности FB2 реализуют возможности e-PUB.
Если уж я был готов мериться с переносами, отсутствию выключки по формату, для того, чтобы получить то, что мне нужно, а не тупой худлит, то мериться в условиях наличия преносов и шрифтов по выбору смысла нет.

Опубликовано вт, 30/12/2008 - 03:05 пользователем AlbanSpy

сходил по ссылке, а там:

Конвертация FB2 в EPUB Экспериментальная программа конвертации книг из формата FB2 в EPUB. Никаких гарантий! Используйте на свой страх и риск!

мне как-то не хочется эксперементировать

Опубликовано сб, 06/06/2009 - 18:20 пользователем p4all

AlbanSpy написал:
сходил по ссылке, а там:

Конвертация FB2 в EPUB Экспериментальная программа конвертации книг из формата FB2 в EPUB. Никаких гарантий! Используйте на свой страх и риск!

мне как-то не хочется эксперементировать

Отлично работает!
Там же есть ссылка на java-версию - можно свободно скачать.
On-line версия добавляет свои фонты - объем увеличивается примерно на 200кБ.
При этом фонты какие-то зашифрованные - вытащить мне не удалось.
Java-версия фонты не добавлят - b Sony Reader PRS-700 - выдает одни вопросы.
Придется в распаковать контейнет (epub - простой zip), исправить style.css - добавит туда ссылки на фонты - понимает как OTF, так и TTF (причем стандартные от микрософт!). Добавить указанные фонты либо в epub-контенер - каталог OEBPS/fonts (или OPS/fonts), либо - ЕЩЕ ЛУЧШЕ - создать в корне внутренней памяти ридера каталог fonts и скопировать туда фонты. В первом случае размер контейнера увеличится мега на 1,5 :-(( - во втором - получим минимальный файл раза в 2 меньше чем исходный fb2 (и мньше чем lrf), кроме того, все epub-книги будут использовать одни и те же фонты, которые при желании легко заменить!

Использовать внутренние фонты русской прошивки мне так и не удалось, может кто знает как?
Все работает на Sony PRS-700, будет ли работать на 505 - не знаю.

В заключении отмечу преимущества epub:
1). Малый размер файла
2). Самая высокая скорость (превосходит родной lrf)
3). Оглавление (на ридере) получается со вложенными меню, что очень удобно при большом количестве глав (например, Библия) - в lrf - линейное меню - все подряд.
4). Возможность менять фонты просто переписывая каталог с фонтами.
5). Потдерживает все-все-все, вклячая гиперссылки и таблицы (в lrf мне таблицы вывести не удалось - то ли конвертатор виноват, то ли ридер - не знаю)

Опубликовано вс, 07/06/2009 - 03:01 пользователем Alexx_S

Ответьте, пожалуйста, на один вопрос - какой процент из 126609 зарегистрированных пользователей Либрусека имеет Sony PRS-700?

Опубликовано вс, 07/06/2009 - 08:30 пользователем Lord KiRon

505 таки показывает , она тоже читает а народу с 505-ми немало (относительно конечно).
С 700-и думаю единицы , она дороже, меньше существует на рынке и не очень удачна.

Опубликовано вс, 07/06/2009 - 10:38 пользователем Alexx_S

И что, так показывает что даже можно пользоваться? :)

Опубликовано вс, 07/06/2009 - 10:56 пользователем Lord KiRon

Ну если фонты в файл добавить ;)

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 13:52 пользователем p4all

Lord KiRon написал:
Ну если фонты в файл добавить ;)

Не обязательно - в файл, можно добавить только ссылку на фонты в css-файл, а сами фонты скопировать во флеш-память в каталог fonts.
Может Вы подскажете, какими фонтами лучше пользоваться?
Я пробовал:
1). Фонты от микрософт, вернее - от Windows (фонты вроде как не микрософт, а другой фирмы). Хорошие фонты, особенно - arial, но читать рекомендуют с засечками (serif, то есть типа Times New Roman), а они этими засечками ИМХО перегружены. К тому же эти фонты "тяжеловесны" (при чтении, правда, не сказывается).
2). Фонты, встроенные в систему. Надо в css правильно поставить ссылки. Если интересно могу рассказать. Тоже неплохие, по-моему менее насыщены, к тому же не отображаются bold и italic. Для чтения не важно, но красота оформления теряется.
3). От Adobe, полученные при конвертации. Мало чем отличаются от п.2, только что есть все стили (bold и italic), но встроены в файл - контейнер epub. Вытащить оттуда не удалось.
4). Фонты типа "Liberation". Используются в Linux. Впервые наткнулся в файле книги epub, сконвертированноы для stanza.
Мне лично больше понравились последние - Liberation, но может быть есть что-то более оптимальное?

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 13:03 пользователем p4all

Alexx_S написал:
И что, так показывает что даже можно пользоваться? :)

Вполне можно. 2 месяца пользуюсь. При хорошем освещении читал даже без очков (у меня +2.5 !).

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 13:06 пользователем Alexx_S

Т.е выравнивание текста по ширине присуствует? Русские переносы есть?

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 13:38 пользователем p4all

Русских переносов - нет, выравнивание по ширине - есть. Хотя лично я предпочитаю выравнивание по левому краю - более эстетично выглядит, хотя и без переносов ...
Зато потдерживает все, что указано в css - можно оформить книгу весьма красиво.

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 12:58 пользователем p4all

Lord KiRon написал:
505 таки показывает , она тоже читает а народу с 505-ми немало (относительно конечно).
С 700-и думаю единицы , она дороже, меньше существует на рынке и не очень удачна.

Удинственный минус 700 vs& 505 - меньшая контрастность дисплея, что связано с сенсорным дисплеем. Во всем остальном, ИМХО, она (700 то есть) значительно превосходит 505 - и по скорости, и по функциональности, и по удобству - сенсорный дисплей - это супер! К тому же светодиодная подсветка позволяет читать при плохом освещении (в междугороднем автобусе) и даже в полной темноте (полчасика лежа перед сном).
Так что по мне - модель вполне удачная.

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 13:07 пользователем Alexx_S

единственный мину полностью перечеркивает эти плюсы

Опубликовано пт, 19/06/2009 - 13:45 пользователем p4all

Alexx_S написал:
единственный мину полностью перечеркивает эти плюсы

Каждому - свое.
Для меня важнее возможность делать заметки, быстрый поиск по ключевым словам, особенно в больших книгах типа Библии, etc. Да и быстрое и качественоое отображение и масштабирование PDF немаловажно.

Опубликовано сб, 20/06/2009 - 08:36 пользователем mon_vic

Основная функция читалки - удобство чтения. Все остальное вторично.
Если у более новой и дорогой модели меньше контрастность (все равно в связи с чем), то это полный бред.
У меня 505, имеет массу недостатков ( в основном связанных с идиотским управлением), которые бы я хотел исправить.
В 700, с этим бредом (создание коллекций, невозможность использования нормального дерева каталогов, ограниченность самой читалки файлов и т.д.) ничего не сделали, добавили сенсорный экран (опять проблема его повреждения, защитные пленки и т.д.), уменьшили
контастность и увеличили стоимость. Нафиг не нужная покупка. У меня у друзей много читалок. После появления 700 анализировали, стоит
ли в дальнейшем покупать именно их. Все пришли к однозначному мнению, что лучше по прежнему покупать 505

Опубликовано ср, 24/06/2009 - 19:10 пользователем p4all

1. Согласен - коллекции -это полный бред. 505 vs 700? - тогда бери ORSiO или lBook. Новый ORSiO говорят лучше 505.
2. Проблем повреждения и защиты сенсорного экрана - нет никакой - стекло не царапается и не пачкается! Бить - не пробовал.
3. Скорость и функциональность - выше всяких похвал. Не виснет на тяжелыхи и корявых файлах. PDF разворачивает быстрее PDA (NEC Mobile PRO 900c, процессор ARM 400MHz). Единственное из виденных мною мобильных устройств, где комфортно можно читать PDF.
4. Контрастность дисплея не намного ниже (по оценкам друзей - ничтожная).
5. Удобство. Сенсорный дисплей - это ... как пульт ДУ к телевизоры (если кто помнит как каналы переключали вручную) - раз попробовав назад не вернешся к этому убожеству типа джойстика. Опять же возможность делать заметки, и поиска по ключевым словам ... etc.
6. Ну чего больше вообще нигде нет - светодиодная подсветка. Мелоч, но приятно. Ну да, подсветка не равномерная, но видно хорошо, даже в полной темноте. Кстати, фонарик на лбу (у меня - на очках) - дает более неравномерную и некомфортную подсветку.
7. Цена? Совсем недавно ридеры с сенсорным дисплеем стоили за 40 тыс. рублей.

Так что, ИМХО, 700 - вне конкуренции.

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 05:21 пользователем mon_vic

Сенсорный экран в 700 это не стекло, а второй экран, наклеенный сверху, такой же как на КПК, поэтому царапаться будет. Единственный сенсорный экран - стекло, который не царапается - это на IPHONE, сделан по другому принципу (емкостному) Все остальные сенсорные экраны, которые у меня были (КПК, смартфон и т.д.) очень даже царапаются. До 505 в качестве читалки использовал КПК. Перешел на читалку, сплошное счастье. Никакого неудобства с отсутствием сенсорного экрана не испытываю. Читалка не компьютер.
Кстати PDF после установки новой прошивки читаются совершенно полноценно.
Подсветка не нужна нафиг. Под одеялом не читаю. Читаю, как всю жизнь читал книги. Надо почитать, включи свет.
Если тебе надо делать заметки, используй компьютер и не мучайся. Читалка - имитация бумажной книги, компьютер заменять не призвана.
Прошивки и на 505 и на 700 сделаны на основе Linux, так что я думаю, что увеличение скорости, отсутствие зависаний и т.д. лишь более
качественная (с учетом предыдущего опыта) работа программистов. Все, что исправили для 700 , можно было бы исправить и для 505,
нужно только желание фирмы.
Кроме того цена читалки (как массового продукта) завышена даже для 505, поэтому выпуск новых моделей с прибабахами (подсветкой, сенсорным экраном, потом еще что нибудь придумают) и в связи с этим с увеличением цены, для массового читателя совершенно не нужны. Есть у тебя хороший аппарат, увеличь скорость, доработай дизайн, убери ошибки и бред, снизь цену, спрос на такой аппарат будет намного больше, чем на эксклюзивные аппараты с накрутками для специфических пользователей.

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 18:11 пользователем p4all

505 и 700 - это разные по функциональности модели, спорить что лучше можно до бесконечности (однозначно только, что читать лучше на бук-ридере, а работать - на ноутбуке). Главное - что болше подходит именно тебе.
Если ты используешь ридер только для чтения, и не
1) используешь быстрый поиск по фразе,
2) не делаешь заметок к выделенным текстам
3) не читаешь в темноте
то 505-й вполне устроит.
Я вполне комфортно читал на ORSiO b721, пока жена не отобрала.
ИМХО, каждая модель найдет своего покупателя.

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 18:25 пользователем p4all

mon_vic написал:
Сенсорный экран в 700 это не стекло, а второй экран, наклеенный сверху, такой же как на КПК, поэтому царапаться будет.

Действительно, Вы правы - не разглядел. На 700-ой не стекло, а пленка, наклеенная на сенсор. Но она не царапается! Правда, ножом - не пробовал, но ни ногтем, ни стилусом не царапается, Кроме того, ее похоже легко заменить.
До того использовал смартфон Motorola A1200 и нетбук NEC 900c - проблем с царапанием сенсорорного дисплея не было.
По поводу цены - так от нас (юзеров то есть) мало что зависит. Если вещь тебе действительно нужна - выбирай по качеству, а не по цене.
У iPhone - вот это действительно цена! Хотел купить, но (повторюсь) читать комфортнее на бук-ридере, а работать - на ноутбуке.

Опубликовано ср, 24/06/2009 - 11:51 пользователем Colel

А можно в автоматически (?) генерируемый сейчас epub встраивать шрифты, как это делается по ссылке в первом сообщении? Иначе на 505-ой показываются одни знаки вопроса.

Опубликовано ср, 24/06/2009 - 12:27 пользователем kir666

Типа, того см.

Пока же могу посоветовать следующее, на выбор, а или б.
а) Добавить в epub (это обычный zip-архив, замечательно открывается, скажем, в Winrar) в папку OEBP\fonts шрифты Liberation Serif (файлы LiberationSerif-Regular.ttf, LiberationSerif-Italic.ttf, LiberationSerif-BoldItalic.ttf, LiberationSerif-Bold.ttf). Информацию про данный набор шрифтов найдете в википедии.
б) Воспользоваться конвертором, которым собственно и генерируется здесь EPUB.

Опубликовано ср, 24/06/2009 - 15:09 пользователем Lord KiRon

Можно, но Илья почему то "забил" на это хотя ему и объясняли "как" .

Опубликовано ср, 24/06/2009 - 20:30 пользователем p4all

kir666 ответил правилно. Поясню подробнее.
1). Переименовать XXX.epub в XXX.zip
2). Создать какой-нибудь каталог (типа XXX) и распаковать туда файл.
3). В каталоге OEBPS (или OPS) найти файл таблицы стилей - style.css (м.б. так же fonts.css или другой css).
4). Если css содержит (обычно -в конце) строки-ссылки на фонты, начинающиеся с
@font-face ...
посмотреть, какие там указаны фонты.
Обычно это Liberation (как указал kir666) - это свободная (бесплатная, разработка Red Hat) замена msttcorefonts: Times New Roman (serif), Aria (sans-serif), Courier New (monospace) - полностью совпадают по размеру. ИМХО Liberation лучше чем MS TTF - приятнее смотрятся и меньше весят. Удачные фонты.
Создать каталог fonts и скопировать туда указанные фонты. Если их нет в системе - скачать из интернета.
5). Упаковать все это zip, первым - mimetype (без компрессии), далее - все остальное. Можно и не соблюдать последовательность, валидацию может не пройти, но читаться будет. Переименовать XXX.zip в XXX.epub.
6). Дополнение. Создать в памяти PRS каталог fonts и скинуть туда эти фонты. После этого будут читаться все книжки (epub), имеющие в css те font-family и @font-face (к сожалению, паковщики не всегда пользуются стандартными именами для font-family). Книжки будут читаться без перепаковки и установки фонтов, но ОДНУ книжку надо обязательно загрузить с фонтами внутри (особенности русской прощивки?).

Если css не содержит @font-face или хочется иметь другие фонты (например - системные Sony PRS, или - свои любимые) - отредактировать файл css и установить фонты в соответсвии с описанным выше.
Примеры файлов css можно скачать по ссылке:
http://files.mail.ru/S2N1FE

Be happy!

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 04:38 пользователем Colel

Не-не-не. Я всё понимаю и даже могу, при необходимости, тот же fb2 ручками пересобрать во что-нибудь удобоваримое. Вопрос был в удобстве пользования для связки mac+505, и желании избежать всех этих лишних телодвижений, раз уж есть возможность что-то делать на сервере.

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 19:02 пользователем p4all

Colel написал:
Не-не-не. Я всё понимаю и даже могу, при необходимости, тот же fb2 ручками пересобрать во что-нибудь удобоваримое. Вопрос был в удобстве пользования для связки mac+505, и желании избежать всех этих лишних телодвижений, раз уж есть возможность что-то делать на сервере.

Полностью Вас потдерживаю.
Но все-таки видимо придется кое-что сделать:
1). Скопировать на сонько фонты Libtration (так как ИМХО почти все из скачанных мной с либрусек книги-epub имеет внутри ссылки именно на Liberation) ;
2). пересобрать одну книгу-файл.epub с этими фонтами и открыть ее (желательно, чтобы использовался весь набор, чтобы потом не столкнуться с ?????).
Но все это - только 1 раз! Остальное будет отлично читаться.

Кстати, я тоже не под Windows, но под Linux (с mac не работал - не знаю). ИМХО в линуксе эти вещи делать даже удобнее. Кстати, внутренняя флеш для книг в соньке не разбита на разделы, в Linux выглядит примерно так:
/dev/sda - флеш-память;
/dev/sdb1 - карточка сонькина (Memory Stick) - если установлена;
/dev/sdc1 - карточка SD - если установлена.
Понятно, что буквы сдвинуться при наличии других SATA, SCSI или USB устройств.
Для создания коллекций (куда денешся!) гораздо удобнее (даже под виндой) использовать мульти-платформный perl-скрипт "prs505xml" (легко найти в инете), и легко пользоваться.

Be Happy!
1). epub на соньке отображается гораздо лучше родного lrf;
2). "Двинуться" надо только один раз, далее просто качать и читать! Практически все, что я качал в fb2 есть уже сконвертировано в epub (на либрусеке).

Если хочется "раскрасить" любимую книгу - возможностей гораздо больше, чем в fb2.
Все работает на Sony PRS-700, говорят, что 505 - то же работает. Проверить не могу - нет 505-ой под рукой (нет своей, просить и экспеременнтировать - не хочется).

Опубликовано ср, 21/09/2011 - 15:09 пользователем JAW

Ребята... ePUB сейчас наиболее прогрессивный формат для научной литературы.
Заработали русские шрифты в сладкой парочке Миньон/Мириад. Заработали переносы на русском в том числе, достаточно файлик положить.
Вроде работает SVG. А это прямой путь к формулам... Ну MathML Адобовцы не сделали, но это уже...

Да я тут песенник с аккордами задумал в ePUB попробовать собрать.

Формат то универсальный, много универсальней FB2, который только для худлита да и то с натяжками. Спасибо Грибову.
Я вот сейчас сижу, читаю спецификации... Много думаю. Нужно сделать какой XHTML Lite и SSL Lite. Просто краткий справочник, чтобы не залезать в дебри Web разрборок, и будет очень недурственно.

P.S. Не люблю я XML чисто по определению, TeX родней, но... Одно в другое преобразовывается без особого злопыхательства.
Вот только MathML хочу.

Опубликовано ср, 21/09/2011 - 15:20 пользователем JAW

P.S. Я не врубаюсь в это обсуждение.
Здесь что, цитирование после поста вставляется?
Написал 2 поста, концы еле нашёл...

Опубликовано чт, 22/09/2011 - 07:21 пользователем Zadd

JAW написал:
P.S. Я не врубаюсь в это обсуждение.
Здесь что, цитирование после поста вставляется?
Написал 2 поста, концы еле нашёл...
Не врубаюсь, чё те надо?
Всё нормально постится, куда хошь!

Опубликовано чт, 22/09/2011 - 07:29 пользователем justserge

Zadd написал:
JAW написал:
P.S. Я не врубаюсь в это обсуждение.
Здесь что, цитирование после поста вставляется?
Написал 2 поста, концы еле нашёл...
Не врубаюсь, чё те надо?
Всё нормально постится, куда хошь!
Возможно у JAW включено отображение темы "развёрнутым деревом" и "старые вверху". Когда ветки обсуждения разрастаются - найти концы становится довольно сложно.
X