Вы здесьИ у нас отключили ОРТ и РТР
Опубликовано сб, 31/01/2009 - 17:24 пользователем snovaya
"Наконец" и до моего г. Николаева (Украина) дошла очередь: кабельное ТВ перестало транслировать ОРТ и РТР. По решению Нац. комиссии по ТВиР. Странное дело, российские СМИ сей факт освещают как недружественный акт по отношению к России, а эта самая комиссия доказывает, что мол, эти компании не оформили необходимые документы и пр. И я склонен верить Украине, потому что НТВ, СТС, РенТВ - тоже российские - транслируются. Вопрос в другом: почему Россия не озаботилась представительством государственного/окологосударственного каналов в информационном поле Украины? Причины: 1) ОРТ и РТР скоро будут не в кабельном, а в эфирном ТВ Украины, гы-ы...; 2) дайте с газом разобраться; 3) имидж России в Украине так упал, что уже ничем не поднимешь; 4) скоро отключат и НТВ, СТС, РенТВ; 5) Тимошенко станет президентом - всё вернёт; 6) очередная недоработка России (Путина - в отставку!) П.С. Пойду выбирать "спутник".
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 1 день
Aleks_Sim RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня Isais RE:Баг сервиса "Координация сканирования и вычитки" 2 дня konst1 RE:Сборник - Антология сатиры и юмора России XX века. Том 3. ... 6 дней tvnic RE:Багрепорт - 2 6 дней Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 неделя larin RE:не открывается книга 1 неделя Саша из Киева RE:Всё - даже свою жизнь! 2 недели sem14 RE:«Блуждающие звезды», серия издательства «Книжники» 2 недели Саша из Киева RE:Мир на рубеже XXI века. Международная панорама 2 недели Nicout RE:СПАСТИ FB2 на винте 3 недели Саша из Киева RE:Америка. Разговор по душам 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 месяц Саша из Киева RE:Помни их имена 1 месяц Isais RE:Как картинка из книжки старинной, услаждавшей мои вечера…... 1 месяц Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 1 месяц Саша из Киева RE:Агрессия против разума. Информационный империализм 1 месяц Саша из Киева RE:Рядом с нами 1 месяц Впечатления о книгах
Kromanion про Лагин: Старик Хоттабыч (Сказка)
04 09 2 RedRoses3 Не говоря уже о том, что сама повесть является бездарным и конъюнктурным переложением книги Томаса Энсти.
дядя_Андрей про I.R: P.S. Реквием [СИ] (Ужасы, Триллер, Самиздат, сетевая литература)
04 09 Ну, и? Да, члены семьи Орловых погибают или умирают один за другим. Почему? А хрен его знает. Книга не даёт ответа ни на один вопрос, в ней не раскрывается ни одна загадка. Ну и зачем она написана? Оценка: плохо
Лысенко Владимир Андреевич про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
04 09 Бредятина российская, все вокруг враги и только Россия решает кому жить, а кому умереть. Оценка: нечитаемо
decim про де Борд: Психотерапия для депрессивных жаб [Counselling for Toads 1st edition ru] (Психология)
01 09 Ветер в ивах" как психотерапевтичесое пособие, если что. Оценка: неплохо
andmalin про Белянин: ЧВК Херсонес - 2 [litres] (Фэнтези, Юмористическое фэнтези)
01 09 С таким удовольствием читал и перечитывал первые книги типа Меч без имени , но сейчас вообще не могу читать новые книги автора . Ну не идёт и всё . Без оценки.
DMcL про Дмитрий Витальевич Шелег
30 08 Псевдоним Игорь Шелег у него есть брат (у Дмитрия) и как они пишут, вместе или порознь неизвестно.
woragan про Поднятие уровня в одиночку. Solo Leveling
29 08 Кому лень читать первую книгу- те могут посмотреть аниме. Название такое же.
tvnic про Уралов: ПостУкраина. Страна без государства (Публицистика)
27 08 ."...которое от выборов к выборам сводили с ума с помощью манипуляций" - само то про ПостРоссию. Оценка: нечитаемо
Дядя Морган про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
27 08 К сожалению лживые кремлёвские компрадоры не дали довести операцию к закономерному финалу - освобождению Киева от "жидобандер", и всовыванию зельцмана в петлю, после справедливого Донецкого Трибунала. Оценка: отлично!
Дядя Морган про Буланов: Гипоксическая тренировка - путь к здоровью и долголетию (Здоровье, Альтернативная медицина)
27 08 Рекомендую, и эта и "Питание мышц" полезное руководство. Оценка: отлично!
Олег Макаров. про Другие грабли
27 08 Как всегда, Мусаниф = отличная книга. Только вот теперь продолжения ждать...
trampak про Данилин: Информационные войны от Трои до Бахмута. Как противостоять деструктивной пропаганде (Политика)
27 08 Чикатило написал книгу о целомудрии и нравственности. Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Плохой, негодный аргумент.
Мы обсуждаем преступления коммунистов. Осудив их, мы должны вернуть статус положение к тому моменту, когда начались преступная деятельность - отменив все коммунистические решения. А это - не княжества. Это Российская империя.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Первый автомобильный неплохой украинский канал : )
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Гы-ы, 500 откликов...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
В чем спор и в чем суть негодования? В том, что на территории Украины местами отключают некоторые рос. каналы? Ну дык ведь имеют ВПОЛНЕ ЗАКОННОЕ право! Есть соответствующий закон, касающийся трансляции и контента, рекламы и т.п. иностранных телеканалов. То, что некоторые местные провайдеры полностью наплевали на этот закон (хотя им давался приличный срок для приведения в норму) - это их проблема. Они делают на этом бизнес, тогда пускай делают его законно. Для ТВ-потребителей в Украине, коих коснулась эта проблема, выход простой: НЕ УСТРАИВАЕТ ПРОВАЙДЕР, ИЩИ ДРУГОГО. НЕТ ДРУГОГО ПРОВАЙДЕРА, КУПИ СПУТНИКОВУЮ АНТЕНУ. НЕТ ДЕНЕГ НА СПУТНИКОВУЮ АНТЕНУ, смотри украинские общевещательные каналы. Все.
Провайдеры не могут (не имеют права) транслировать только то, что им заблагорассудится, без оглядки на какие-либо законы.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Если неправильные законы - написанные шовинистами, не дают возможности смотреть телеканалы на родном языке - эти уродские законы надо отменять. И при чём тут провайдер, когда решение о запрете принимает "Национальный совет по вопросам телерадиовещания" ? Я полностью согласен с тобой - только не надо валить с больной головы на здоровую.
"Национальный совет по вопросам телерадиовещания" решает что тебе смотреть? ПУСТЬ ИДЁТ В ЖОПУ. Их кстати, назначил укропрезидент Ющенко. Так что гнать взашей надо его. Но права на твой родной язык - вся эта шайка, включая Тимоху и Януковича, тебе не дадут. Ты всегда будешь на Украине вторым сортом. Так что решай - нужны ли эти украинцы тебе. Может быть гнать их взашей?
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Я же объяснял при чем. Провайдер - это тот, с кем ТВ-юзер заключил договор, и тот, кто обязуется законодательством Украины (если речь об украинских провайдерах) выполнять опять-таки законодательство Украины. Не может выполнять - "ПУСТЬ ИДЁТ В ЖОПУ" (с).
Но этот НацСовет не запрещает рядовому ТВ-юзеру затариться спутниковой антеной и вкушать российские каналы. А вот провайдеру запрещает, если деятельность провайдера не соответствует нормам закона. В чем я не прав?
Завтра я пожелаю на обычном рынке продавать оружие. А что тут такого? Ведь 30% населения считает, что это правильно!
Это попытка внушения? Или самовнушения?
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Так речь идет о том, что Украина, произвольно меняет это законодательство. Игнорируя мнение и провайдеров и пользователей. Суётся суконным рылом в вопросы, которые её не должны касаться. Так что я стараюсь сформировать в России лобби, которое сумеет надавить на украинское правительство, и заставит его законодательно закрепить права русскоязычных. Просто заставит.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Так ведь имеет на это законное право.
Т.е. ты считаешь, что мнение провайдеров и пользователей ни при каких обстоятельствах не должно страной игнорироваться?
С оружием пример уже тебе приводил. Можно и с наркотиками аналогичный пример. И торговцы("провайдеры") и наркоманы ("пользователи") безмерно желают легализации. Но страна определенно на это не идет. Таких примеров можно приводить массу. А причины разные - от морали и духовности народа до вопросов социального и экономического характера.
Да нет, должны касаться. Это собственно говоря, компетенция страны.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Страны не касается, какой канал и на каком языке смотрят её граждане. Если эта страна, не отрыжка СССРа и не Оруэловская Океания. Давай по простому - ты не будешь говорить людям, что смотреть - а я не скажу куда тебе идти. Но если ты настаиваешь - на своём праве решать, то напиши в личку. Я проверю что ты читаешь. И буду контролировать твой круг чтения. Ты ведь любишь контроль, не так ли?
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
То Zangasta. Слушай, Бушкова и Суворова перечитал? Русское самозознание проснулось? Задрал дергать Русских живущих на Украине. Тебе что от того, чтоу нас транслируется, а что нет? Почему не поднять вопрос о транслировании украинских каналов в России? Тоже тема ничего так.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Почему ты переводишь стрелки на меня? я тут каким боком? Давай признаем - украинская позиция в споре - выглядит жидко. Вот и приходится на личности переходить. Русских должно заботить положение русских. Я русский - и меня задевает, когда какие-то озабоченные уроды, начинают ущемлять их в правах.
Зы - конечно, ты можешь заботься об украинцах, если тебя это волнует. Но я что то не слышал, чтоб им в России запрещали что-то.....
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Самоудовлетворения?
Это бред!
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Т.к. живу в Донецке, и именно там где ТРК "Надежда" находится, которой первой и запретили каналы транслировать- поступил просто. Примерно за 300 зеленых рублей поставил систему из двух тарелок на крышу девятиэтажки своей, шесть спутников- итого 100+ русскоязычных бесплатных каналов, что то поболее 1000 иностранноязычных.
Аппетит приходит во время еды- спустя два месяца с затратами в 50 тех же зеленых рублей америки, добавил к системе еще одну маленькую тарелку- на НТВ+, как следствие плюс еще более 100 каналов. Правда эти уже платные- но плачу $5 в месяц, за полный пакет... И это все при цифровом качестве изображения, телегиде и прочих прелестях SAT-TV
ВЫВОД: Всевозможные нацики всех мастей идут в... в общем идут.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Уважаемый, из чистого любопытства: когда вы их смотреть успеваете? Честно говоря, дай Бог времени прочитать, что хочется...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Уважаемый, из чистого любопытства: когда вы их смотреть успеваете? Честно говоря, дай Бог времени прочитать, что хочется... (Спасибо Либрусеку!!!)
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Да я посмортю, тут быдло собралось..... Вы, люди, недолюди и прочие, можете спокойно обсуждать поставленный вопрос, а не переходить к тому, что кто-то плохой? На вас смотреть то тошно. Один орет, мол русские люди это зомби, а сам то таковым тоже является, если смотрит ТВ. Включите мозг, или его остатки. Любое телевиденье вещает так, как это надо отдельным людям. Почитали бы вы газеты(не русские и не украинские, а английские, немецкие, американские, итальянские) относительно России, Грузии, Украины, из споров и конфликтов. Все, вроде с оффтопом покончено.
Если честно, то мне тоже не совсем понятно, почему бесплатные каналы убрали из сетки, читая эту тему я потерял логическую нить из-за критинов. Там что-то было про нарушение норм по количеству украинского языка, вроде как. Тоесть, на территории Украины его вещали на русском языке. В принципе, это нормально, что его сняли с эфира. В кабельном ТВ той же России нет каналов на иностранных языках. Они все идут либо с переводом за кадром, либо с бегущей строкой. Несомненно, что при помощи тарелки можно получить и тот же BBC на родном для канала языке, но только тут про кабельное тв.... а это чуток другое.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Я живу в России. Пермь. У нас есть две большие компании - провайдера. ВТ и ДОМ. У обоих в сетке вещания около 10 каналов на иностранных языках. Новости, просто каналы. Немецкий, английский... по моему французский. Без перевода. Без бегущей строки. И что мы делаем не так?
Зы - на Украине - ситуация хуже многократно. Там огромное количество людей, граждан Укарины, у которых русский язык родной, из за тоталитарной политики местных властей не могут получать информацию на родном языке. Это вообще за гранью разума.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Так ведь ведется на Украине вещание на русском языке - я на этой ветке спрашивал уже.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Очевидно, что ведется мало и плохо. Но дело не в этом. Люди, - хотят чтоб велось больше. Это нормально и никому не мешает. Но укровласти лезут и начинают запрещать. Вот это - и неприятно. Какое им дело - до того, кто и что смотрит. Их дело собирать налоги и чинить дороги. И потом - права русскоязычных, надо ЗАКРЕПИТЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО. Просто и внятно сделать русский - государственным языком. К примеру, запретив торговлю с Украиной - до принятия этого решения. Россия обязана заботиться о русских.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
От запрета на торговлю с Украиной пострадают те же русские с обеих сторон границы, а не власти. Но дело не в том - мне как-то вообще не нравится заявление типа "Россия должна...". А почему именно о русских? В России живут люди множества национальностей, эти национальности рассеяны по всему миру - что ж теперь, со всем миром торговлю закрывать потому, что там наши каналы не транслируют? Так это называется "вмешательством во внутренние дела" и вообще-то не приветствуется...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ага, понятно. А не кажется Вам, что есть более короткий (и логичный) путь - через формирование общественного мнения русскоязычных на Украине? Ведь немало их там, и гражданских прав у них никто не отбирал. Значит, можно всего этого добиваться законным порядком?
Я вот, скажем, до сих пор никак не могу понять, как так русскоязычные лишились всех прав в Прибалтике. Там же никто власть не узурпировал, вопросы отделения от СССР, гражданства и т.д. решали верховные советы, в которых национальности были нормально представлены. Как так получилось, что в парламентах русскоязычные оказались в таком меньшинстве, что не смогли заблокировать антирусские законы? Загадка...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Это элементарно, Ватсон. Это математика.
Если русскоязычных, к примеру - около 30 процентов, то как они не голосуют - по украинским законам, максимум что они наголосуют это 30 процентов от депутатов в Раде. А для смены конституции, насколько я помню, нужно вдвое больше. Так же можно сказать - что русскоязычному МЕНЬШИНСТВУ, не выбрать президента. Украинцы, естественно, могли бы позаботиться о русских. И проголосовать за равные права для меньшинств. Но, этот народ - массово, очень националистичен и не терпим к другим национальностям. И принципиально не признаёт равных прав.
К примеру, в Перми - где я живу, погромов не было вовсе. В Москве - один, два. А Украина просто славится на весь мир - в каждом крупном городе погромы случались не по разу. В общем - я не вижу, как побороть эти пережитки без давления со стороны России. К примеру - европейскую языковую хартию, которая бы дала русскоязычным хоть какие то права - украинцы игнорируют.
А в Прибалтике - где соотношение русскоязычных было еще хуже, им просто ЗАПРЕТИЛИ ГОЛОСОВАТЬ. Не дав гражданства. Постольку русский народ, в целом довольно терпелив, русские не подняли бунта. Увы и ах.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ну Вы просто опытный хохловод батенька. Живя в Перьми.... ну ну. А Вы тут, в Хохляндии поживите.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Постойте, Вы причину и следствие переставили. Кто не дал гражданства? Верховный совет, в котором русских было полно? Они ж там все законным порядком организовали, у них кпссы и прочие единыероссии не в почете...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Пошарил по инету - похоже, вопрос был решен вообще не в ВС, а, так сказать, "в рабочем порядке" - тогдашними властями. Верными сынами коммунистической партии, интернационалистами, так сказать...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
А можно уточнить конкретно, о каких погромах идет речь??? О тер. актах? Пардон, но куда тут Украине с Россией тягаться...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ну до чего темный народ пошел.... Гугл вам в помочь. А разница между погромом и терактом в том, что теракт, осуществляют террористы. Преступники. А погром - это истинно народное мероприятие. Мирные и толерантные жители Украины, собравшись группками резали убивали и насиловали евреев, попутно отбирая у них имущество, да так лихо, что евреям пришлось давать деру аж до Америки.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
А черта оседлости где проходила, не подскажите?
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ви таки это имели в виду "Книга погромов. Погромы на Украине, в Белоруссии и европейской части России в период Гражданской войны. 1918-1922 гг."?
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
"...на Украине, в Белоруссии и европейской части России..." Чисто украинское изобретение? Могу еще русского профессионального истроика А.Буровского рекомендовать - кто кого нередко громил, особенно в ХХ веке.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Плюньте в глаза тому, кто сказал что погромы "чисто украинское изобретение". То есть самому себе. Я например сказал так: "А Украина просто славится на весь мир". И что тут не так? Да, погромы были и в России (я упомянул Москву) но Украина тупо делает Россию как числом, так и географией. Та же Одесса - просто славится своей погромной историей - сколько там этих погромов было - не перечесть. А Киев...
И это я еще не коснулся теплого отношения к полякам... Вот мы - на литературной эхе. Я задам вопрос какой литературный персонаж, олицетворение народа, заживо сжигал баб и младенцев. В общем - украинцы народ дивной терпимости и толерантности.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
"В общем - украинцы народ дивной терпимости и толерантности."
Оспаривать сложно, спасибо.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Я тебе открою маленький секрет... про русский язык в Украине... Некоторые каналы, общевещательные (для которых не нужны специальные провайдеры) выпуски новостей ведут на русском языке. Даже на одиозном оранжевом 5 канале каждый день есть спецвыпуск новостей на русском языке. Не говоря уже о таких каналах, как "Интер" и "Украина". Эти каналы имеют наибольшее покрытие на территории Украины.
Так что это не только и не столько вопрос русского языка...
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Угу. Мы отвели русским махонькие загончики. Резвитесь на здоровье. Вот вам пятиминутные новости.
А русские желают смотреть на родном языке телесериалы. Второй канал, кстати - делает очень много отличных телесериалов, которые так любят пенсионеры. И вообще - какая вам, в жопу, разница, что хотят смотреть русские? Вас это... сильно волнует? Попрыгайте, полегчает. Я еще раз - призываю здесь русских, как единственную силу, способную переломить эту негативную тенденцию. Мы - не запрещаем ничего укаринского. Так извольте гарантировать русским - РАВНЫЕ ПРАВА.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ну так, я тебе открою еще один секрет :) Русские (и не только) со спокойной душой смотрят все сериалы по укр. ТВ в оригинальной русской озвучке.
Пардон, не понял...
Вот мне интересно, сколько смотрю рос. каналы, все никак не могу найти новостей на украинском языке ;))) А на украинском ТВ - русские программы, пожалуйста... Опять загадка...Или я в матрице живу? Или же это ты в матрице?..
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ну, это Вы зря! Вон то ли с Триколора, то ли с НТВ+ сыпется на телек бесплатный украинский новостной канал. Я люблю его включить фоном на кухне. Вроде и новости идут, и как бы почти понятно, но вместе с тем ничего не понятно. Зато интонации наши, родные - очень успокаивает. Лучше любого нашего.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ну то, что он откуда-то сыпется это одно (почему только один???). А я говорю об общенациональных, общевещательных каналах.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Ты тупой?
Россия не обязана делать новости на украинском языке. (Этим могут и занимаются коммерческие фирмы, если конечно хотят, и когда хотят). Я скажу больше: Россия не обязана народу Укарины НИЧЕГО. И Украина - ничего не должна народу России. Украина - просто не должна вмешиваться, когда народ Украины, выбирает что ему смотреть. А Украинцы - как я уже писал, известные своей толерантностью, начали тут решать, через разные там "агентства" что смотреть русскоязычным гражданам Украины.
Вот я и говорю - а ХУХУ не ХОХО? Какого хрена, вы - указываете своим гражданам что им смотреть? Заруби на своём носу - не тебе это решать. Россия - понятное дело, не вмешивалось и не будет вмешиваться в вопросы, что и как СМОТРЕТЬ гражданам России. Я как - русский, и как россиянин - говорю: дорогие соотечественники. Смотрите что хотите. Хоть на вавилоне 17, хоть на парлсетанге, хоть бейсике и клингонском. Можете даже смотреть на украинском. Меня это не ...волнует. А кого волнует - будем лечить поджопниками.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Следи за базаром, чувак ;D
Вот и отлично! Я думаю, в этой дискуссии можно ставить точку.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Бах, и дальше читать, всё написанное дворянином "rosseforP", расхотелось:-)
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Согласен, начало не очень, да и холивар этот такой же. Имхо, разговор шел не про то, у кого пиписька длиннее или режим круче.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
почитал все посты-мда...впечатление как в грязи искупался...
а начиналось вроде бы всё мирно..и с той и с другой стороны
изливается море фекалий и создаётся впечатление-хорошо,
что у вос автоматов нет.странно всё это-ведь в других ветках
эти же ЛЮДИ очень милы ,корректны и дружелюбны.....
ЧТО и КОМУ вы доказываете?! ведь этот сайт прекрасное
место для нахождения точек соприкосновений а не
разногласий...ЛЮДИ ну остановитесь же:-))))))
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Удалил сообщение с субъектом, похожим на Гитлера.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
http://news.ntv.ru/149785/
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Увы, господа, зомбирует ящик весьма и весьма. Забавно наблюдать развитие дискуссии. Как правило, весьма активны 2-3 дискуссионера - они шумят, пыхтят, громят друг друга уничижительными комментариями (в одном бесспорный плюс - в Википедию заглянуть удосужились), брезгливо отмахиваются от "залетных" комментариев. Напоминает склоку на коммунальной кухне: «Вы Изольда Марковна, таки, примус не загасили», «А у Вас таки Софа – ноги волосатые». Все приплели господа дуэлянты: и голодомор и Сталина и Владимира-Красно-Солнышко.
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
Если за каждое сообщение брать по 1 центу, то это будут... это будут... бешеные деньги!
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
+1
Отв: И у нас отключили ОРТ и РТР
"Не будь меркантильным!"
Страницы