Копирайты, копилефты...

Защитники копирайта пугают все более страшными карами и катаклизмами от пиратства, противники все ищут все более доступные объяснения, почему так не должно быть...

Все много проще, господа... Все много проще...

Элементарный пример, который все объясняет и раскрывает всю суть...

Самогоноварение.

Оно было и остается наказуемым. Но почему же оно всегда было и есть?
Ответ очевиден - когда за официальную цену в 1$ за литр в кустарных условиях ты можешь получить практически то же самое, но в размере 5 литров - из этого следуют 2 факта:
1) официальная цена сильно завышена
2) закон призван защищать право некого получать сверхприбыль

Все. Так же и с копирайтом. Есть возможность извлекать сверхприбыль на ровном месте, есть законы, которые защищают право это делать.

Переписать у товарища диск мне обойдется в 50 центов + амортизация DVD-RW - пусть даже еще 50 центов. Предложите мне лицензионный диск за доллар-полтора - все пиратские аудио-видео-софт компакты исчезнут.

Правда, тогда актеры Голливуда не будут получать по 100 лимонов за фильм, да и Филе Пугачеву придется продать собственный самолет... но зато мы покончим с пиратством! Разве не в этом - ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ???

Комментарии

Аватар пользователя Mylnicoff

Bright написал:
Вот, вот оно - истинное лицо либрусчан. Классическая тема, копирайт\копилефт, а обговаривается исключительно технология пардон, нанотехнология самогоноварения)

На тему копирайт\копилефт было еще четырехзначное число блогов. Многим просто надоело жевать в тысячный раз вариации одной и той же жвачки... А про самогонку я блогов не помню. Про наркоту был один, постов на 500...

Разнообразие не помешает, если автор не обидется.

Immortal написал:
Разнообразие не помешает, если автор не обидется.
:)
Вы же видите, какие он примеры приводит. Типические-типические :)

Вы, ик намекаете, ик что мы все, ик алкоголики?

Bright написал:
Вот, вот оно - истинное лицо либрусчан. Классическая тема, копирайт\копилефт, а обговаривается исключительно технология пардон, нанотехнология самогоноварения)

Так ведь!.. Свежая струя!

mazay написал:
Bright написал:
Вот, вот оно - истинное лицо либрусчан. Классическая тема, копирайт\копилефт, а обговаривается исключительно технология пардон, нанотехнология самогоноварения)

Так ведь!.. Свежая струя!

Эт вы на какую еще струю, намякиваете?

"мне в спину била его струя" (с) не помню кто. Какая-то песня про Гагарина.

Извините, мы сугубо по теме. Не по заголовку, конечно, а по тексту топикстартера.

Товарищи мужчины, что вы сосредоточились на самогоне! Мой отец, кандидат наук на своем приборе изготавливает виски, которое пила даже я , человек не пьющий в общем совершенно, хорошо после него было... Я бы его тоже запотентовала...А по стоимости производства никто последние штаны не продавал. Так что главное в этом деле голова.

Kira написал:
Товарищи мужчины, что вы сосредоточились на самогоне! Мой отец, кандидат наук на своем приборе изготавливает виски, которое пила даже я , человек не пьющий в общем совершенно, хорошо после него было... Я бы его тоже запотентовала...А по стоимости производства никто последние штаны не продавал. Так что главное в этом деле голова.

Описание в студию!
Хотя бы самое краткое: принцип действия, например. Если есть "ноу хау", так и скажите.

Так Виски самогон и есть, только английский. Наш хороший и то сивухой меньше отдает.

Igorek67 написал:
Так Виски самогон и есть, только английский. Наш хороший и то сивухой меньше отдает.
Это Вы пьете какой-то неправильный виски. :) Ни разу не пробовал самогон (может не повезло просто), про который с первого глотка не было бы ясно, что это самогон. Единственный, который пился с удовольствием, был т.с. искусственным - водка Самогон №5. Правда мне дарила его дипломница, работавшая в компании-дистрибьюторе (или изготовителе, забыл), а живьем в магазине я эту штуку не встречал.

Некоторые не любят коньяк, а я не люблю виски. Справедливости ради должен сказать, что оно отвечает мне полной взаимностью. Более тяжелого похмелья, чем после него у меня не бывает.( А уж с тоником это вообще отрава.
А самогон, особенно на кедровых орешках, это праздник для души и желудка. Если не ведро:)

Ракию надо пить, ракию.... Лучше всего - под "Прощание славянки".... :)

Под "Прощание славянки" хорошо маршировать.
В армии, 20 лет назад, даже слеза наворачивалась:))))

Эээ, а Вы не в кавалерии, случаем, служили ? Марш-то кавалерийский.... :)
А вообще - да, лучший из наших, что современный, что старый.... Интересно, в современной Болгарии 1ю Балканскую ещё помнят, "Прощание Славянки" поют ли ? Ау, dzver!

Нет не кавалерии:)))
Но утренний развод есть в каждой строевой части:) И прохождение под оркестр в конце это незыблемая традиция:)
Хотя как сейчас не знаю.

Там просто в середине марша смена ритма есть, ногу менять приходится. Потому и не рекомендовался к исполнению в 30е годы.
А так - да....
"Наступает минута прощания, / Ты глядишь мне с тревогой в глаза"

Igorek67 написал:
Под "Прощание славянки" хорошо маршировать.
В армии, 20 лет назад, даже слеза наворачивалась:))))

Под "Прощание Славянки" обычно пассажирские пароходы в рейс уходили!..

И даже некоторые фирменные поезда :) Вот здесь довольно много неорганизованных реплик по поводу марша, а здесь, здесь и здесь - довольно много информации о марше и его авторе.

Igorek67 написал:
Некоторые не любят коньяк, а я не люблю виски. Справедливости ради должен сказать, что оно отвечает мне полной взаимностью. Более тяжелого похмелья, чем после него у меня не бывает.
Да, на вкус и цвет...
Помню как-то на уикэнд на лоне подмосковной природы мы с приятелями взяли галлоновую (если правильно пишу -4.5 литра) бутыль Джонни Уокера. Это был единственный раз, когда утро было добрым :) Сейчас жаба душит, но вспоминают все с глубоким уважением к англицким самогонщикам :)

А под "Прощание славянки" можно пить все, что угодно. Внушает.

Даа ? Ну, это действительно - вариации физиологии.... У меня после "Шивас регал"... ну, как после "Флагмана", примерно такое же состояние было.

oldvagrant написал:
Igorek67 написал:
Так Виски самогон и есть, только английский. Наш хороший и то сивухой меньше отдает.
Это Вы пьете какой-то неправильный виски. :) Ни разу не пробовал самогон (может не повезло просто), про который с первого глотка не было бы ясно, что это самогон. Единственный, который пился с удовольствием, был т.с. искусственным - водка Самогон №5. Правда мне дарила его дипломница, работавшая в компании-дистрибьюторе (или изготовителе, забыл), а живьем в магазине я эту штуку не встречал.

ставропольский коньячный гонит этот чудный продукт

Стоило ли мне вмешиваться в ваш мужской разговор, если б я пила что-то отдающее сивухой, мда...У вас явно виски странный.

Что пардон, то пардон. Какой виски есть тот и пьем:)
Для Вас в нашем ассортименте только коллекционные вина:)

Kira написал:
Стоило ли мне вмешиваться в ваш мужской разговор, если б я пила что-то отдающее сивухой, мда...У вас явно виски странный.

Белая лошадь.

а про копирайты в этой теме можно? а то че-то все про самогон :)

http://grey-other.livejournal.com/52476.html

Цитата:
Очередное подтверждение постулата "Россия - это диагноз"

В кои-то веки решил заглянуть в раздел популярных ссылок своего ЖЖ-дайджеста. И наткнулся на инфу, вызвавшую, честно говоря, состояние легкого ох...ния. Нет, я конечно понимаю, что нашим защитникам авторских прав ("Российское Авторское Общество", РАО) надо периодически показывать некую активность. Но не такими же клиническими методами, это же сильно смахивает на целый букет психиатрических диагнозов. Судите сами: в журнале dolboeb висит пост о том, что РАО подало в суд иск на группу Deep Purple, обвинив их в незаконном исполнении композиций на концерте в Ростове-на-Дону в октябре прошлого года. Прикол в том, что правообладателями в данном случае являются... музыканты группы Deep Purple. Однако это не вся пенка! Самая соль: Кировский районный суд Ростова-на-Дону не только принял этот пиздец иск от ростовского отделения РАО к рассмотрению, но и удовлетворил его! Что называется, без комментариев...
Я не поверил своим глазам и принялся искать дополнительную информацию. И таки нарыл...

15 июня 2009 года Кировский районный суд Ростова-на-Дону вынес вердикт, который иначе, нежели абсурдным, назвать невозможно. После выступления Deep Purple в Ростове-на-Дону представители РАО Южного округа, действуя на основании статьи 1242 ГК, предъявили в суд иск от лица музыкантов Deep Purple. Нарушителями в иске названы... сами музыканты группы, а ответчиком - организатор концерта, ООО "Юг-арт".

В определении суда буквально значится, что "суд постановил взыскать с Deep Purple в пользу Яна Гиллана, Роджера Гловера, Стива Морса и Яна Пейса 450 тысяч рублей за несанкционированное публичное исполнение композиций Яна Гиллана, Роджера Гловера, Стива Морса и Яна Пейса".
Решение суда опубликовано на сайте Конференция ЮрКлуба.

На закономерный вопрос "почему РАО решило защищать музыкантов от самих себя, в то время как британские рокеры вряд ли даже догадываются о существовании этой организации?" можно ответить философски: потому что оно может. Статья 1242 ГК содержит определение, что организации по управлению правами на коллективной основе "вправе от имени правообладателей или от своего имени предъявлять требования в суде, а также совершать иные юридические действия , необходимые для защиты прав, переданных им в управление на коллективной основе". Аккредитованная же организация (статья 1244) также вправе "от имени неопределенного круга правообладателей предъявлять требования в суде, необходимые для защиты прав, управление которыми осуществляет такая организация". Именно "аккредитованной организацией" и является РАО.

В принципе, если рассматривать ситуацию вне конкретики, можно предположить, что исходный посыл у юристов РАО примерно таков: все концертные организации, не позаботившиеся перед выступлением отдельным соглашением регламентировать выплату лицензионных отчислений за публичное исполнение прозведений зарубежных авторов, действительно нарушают действующее законодательство РФ. Если бы "нарушителями" были не музыканты DP, а любой другой коллектив, то отчисления были бы затребованы абсолютно корректно. Суд установил, что организаторы концерта не обращались за лицензией на публичное исполнение произведений в Южный филиал РАО. А следовательно, за каждый случай нелицензионного использования произведения ответчик обязан выплатить по 30 000 рублей (всего - 450 тысяч рублей), возместив расходы по оплате госпошлины в сумме 6100 рублей. То, что "нарушителями" названы сами музыканты-авторы песен, никого не смутило: договора на роялти у организатора концерта с группой нет, и самое главное (что, видимо, и явилось истинной причиной подчи иска) - не выплачены проценты, которые РАО удерживает в свою пользу из полученных отчислений.

Интересно, что сказали музыканты Deep Purple, узнав об этом экзотическом судебном решении.

Zadd написал:
а про копирайты в этой теме можно? а то че-то все про самогон :)

Самогон тут был приведен в качестве примера. Дело в том, что промышленное изготовление спирта дает такой высокий выход продукции и такую низкую себестоимость, что ни одному самогонщику, даже в самом сладком сне не снилось. Аналогичная история с копирайтом. У любого пирата себестоимость продукции выше, чем в промышленном производстве. Даже с учетом экономии на авторских отчислениях. Так, что пираты у авторов не воруют. Да и ни у кого не воруют, а всего лишь сбивают цены копирастам, чтобы бедолаги не лопнули от жадности.
А тема самогона получила продолжение потому, что для многих тема наболевшая. Особенно по утрам. :))

Я конечно извиняюсь,что перебиваю Вашу занимательную дискуссию, но может быть вы объясните, что у автора блога
"Копирайты, копилефты..." самогоноварение было лишь примером, так какого хрена вы перешли на обсуждение способов и расценок производства спиртных напитков???
P.s. извиняюсь, не сдержался - просто хотел посмеяться над очередным блогом-срачем над РАО
P.s.s. если в коментарии ошибки (языковые), прошу не придираться- я школьник

Вы удивитесь, но грамотнее после школы (почти) никто не становится, т. к. на уроки русского языка больше не ходит. Поэтому последнее ваше замечание выглядит абсурдно.
Учитесь грамоте, пока есть такая возможность.

P.S. В конце предложения ставится точка.

Вот у меня есть много альбомов практически неизвестных в ex-USSR музыкальных коллективов, навроде Garmarna или Imindain. Купить их здесь я не могу, ибо их здесь не продают, потому либо тащу образы CD с зарубежных торрент трекеров, либо покупаю в стране, из которой есть пошел коллектив. Соответственно, оные альбомы я раздаю всем страждущим ( как через P2P, так и "вживую" ), потому-что купить их здесь нельзя, а людям послушать хочется. Они бы и заплатили те $30 за альбом, но:
1. далеко не все могут себе позволить такие дорогие покупки, как CD диск за ~ $30;
2. обычно тираж выходит небольшой по объему и до нас вполне может не добраться ничего. В таком случае остается только искать на торрент трекерах;
3. банальная телега "со своей собственностью я могу делать все, что захочу" ( купленый диск является моей собственностью ) подразумевает, что я могу хоть на улицах раздавать его копии ( а делать резервные копии я имею полное право ), главное, чтобы я не имел с этого материальной выгоды, т.е. не получал денег;

Кстати, многие начинающие коллективы так и поступают - раздают свои демо записи на улицах не имея юридически завереных прав на свои же собственные творения. Их можно подогнать под статью и пиратстве, если будет таковое желание.

Формирование конечной стоимости единицы продукции для альбома музыкального, например, такое же, как и для кирпича. Но формирование цены асболютно другое. Тут уже вступает понятие branding ( Пугачева - это же brand ^_^ ), понятие перепродюссирования, оценка музыкантов своего творчества и объективная оценка спроса на похожее творчество на рынке. Опять таки, нельзя забывать, что сами музыканты получают... а нихера вообще практически не получают с продажи своих альбомов, особенно на ранних стадиях роста популярности. Тут нужно рассматривать как множественные вложения лейблов ( а коммерческий лейбл никогда не выпустит альбом Garmarna, если вся страна прется от всяких убогих Киркоровых ) в альбом и музыканта, так и прямую эксплуатацию музыкантов, вплоть до выдавливания "еще одного альбома" и куч судебных исков.

Коммерческие лейблы не рискуют, выпускают продукцию только под массовый спрос, и держат планку цены за единицу продукции неимоверно высоко, что попирает законы ценообразования при массовом спросе.

Некоммерческие лейблы выпускают узконаправленую продукцию и им только "в жилу", если албюомы будут распространятся всеми доступными путями. В определнный момент они становятся коммерческими ( хорошо видно по Nuclear Blast и Music For Nation).

если качество одинаковое тогда почему куча людеи идет на концерт того же Deep Purple,
а не водвор слушать как сторож дядя Вася играет на гитаре их песни??)
хотя конечно есть некоторые моменты:

со стороны человека
В том и вся делемма, что купив очереднои диск за 500 - 1000 ченых рублеи,
легко можешь стать обладателем куска коричневои субстанции за 1000 ру эдентичнои натуральной)
давольно много чего качаю, под некоторые фильмы/музыку- даже места жалко не то что денег,
но есть то что нравится и что после "употребления" появилось у себя на полке в лицензии.

со стороны исполнителя-производителя
ты сам будешь работать за бесплатно?? тебе вообще что важнее? хороший результат или что бы чтобы ты уеб@lsя в усмерть пока работал?
за что тебе заплатят (просто все считают - раз это нельзя потрогать руками- оно никуя нестои)

со стороны продавцов (звукозаписывающих компаниии и тп)
когда-то мы продавали винил и пиратов небыло, а если что мы подадим в суд
(так и хочется сказать - ребята пора искать новые метода работы и террор тут непричем)

со стороны РАО
организациа спиздившая свое название у другой (рао еэс росси - помните?))) занимается зашитои копираита....
если мы все в психушке, то где мои викадин?)
и вообе это рекет судя по деиствиям

Кстати, в России (и в США тоже, поскольку мне известно, на счет других стран не знаю), офицально не защищаются права авторов, чьи произведения не были офицально опубликованы на территории данной страны (или офицально не были проданы права). Знаю точно на примере США и японского мультсериала сериала "One Piece", пока права на показ не были офицально проданы телекомпании в США, данный сериал вполне свободно распространялся по американским сайтам. Как только права были проданы, пошли письма с требованием сериал убрать (правда на некоторых сайтах просто появилась надпись, что выложены данные серии для людей из России, а Мериканцам качать запрещено :) , что вроде бы соответсвует закону). В нашем законодательстве натыкался на подобную формулировку.

whistle !
Спасибо за замечание. Насчет абсурдности : а чем так плох он ?

Страницы

X