Интересно, меня одного такие мысли посещают?

Опубликовано сб, 03/10/2009 - 08:45 пользователем пан Анжей
Forums: 
Функциональность

Долго думал, чем вызваны постоянные проблемы сайта
Похоже, они объясняются непреходящей ненавистью представителей остальных mass-media. Попробую объяснить: несмотря на обилие мусора, lib.rus.ec один из немногих сайтов, где теплиться литературная жизнь. Не будем касаться ЖЖ – это сосем другой коленкор. Здесь пишут, читают, общаются, хвалят, критикуют не заоблачные литературные небожители, а обычные, живые авторы и читатели, нижняя ступень - основа литературной пирамиды. По аналогии с пищевой пирамидой из школьного учебника биологии.
Вот это и бесит руководство т.н. «пятой колонны»… оговорился, руководство т.н. «четвертой власти». Подумать только, эти мерзавцы спорят не о размере молочных желез у певиц, не об очередном блокбастере-сериале-триллере, и даже, страшно подумать, не о внутрисемейных дрязгах престарелых примадонн. Как посмели!!! Было дано руководящее указание: ТВ + желтая пресса (а другой у нас нет и быть не может) = дебилизация всей страны! А тут на тебе. Книжки там всякие читают, причем неправильные. Правильные книги у нас пишутся на Рублевке прогрессивным, конвейерным способом, и еще до выхода в печать объявляются бестселлерами. А тут сплошное дессиденство. К ногтю их!
А если серьезно, не хотелось бы сводить все к шизофренической «теории заговора», но… Чем еще объяснить унылую безликость интернет-изданий – все только сиськах и десятикратно пережеванные сплетни. Пипл схавает. Примечательна фраза одного из ТВ-боссов «Мол, народ не поймет… проще надо бы..»
Аристотель, когда жил в Афинах, обсуждал во время прогулок с учениками и с простыми горожанами свои философские труды. А современный читатель получается тупее античного рыбака?

Опубликовано пт, 09/10/2009 - 14:58 пользователем пан Анжей

Да тут господа не шахматы, а шашки, да еще игра в поддавки в придачу. Чертовски обидно будет если lib.rus.ec прикажет долго жить. Больше года захожу сюда, уже успел привыкнуть даже к постоянным в последнее время глюкам при загрузке. Наоборот некий шарм придает - как в русской рулетке - загрузится, не загрузится.

Опубликовано вс, 18/10/2009 - 16:01 пользователем Onepamop

Вы напрасно тратите буквы. Об этом было и видимо неоднократно. И переодически вскипает.
Общий смысл происходящего в том, что граждане желают потреблять. Граждан не интересует кто, каким образом и за сколько им все это обеспечит. Со временем, когда наконец станет ясно - что именно происходит под видом бесплатной раздачи книжечек, войны с платниками утихнут. Ребята, которые сидят на оценке психического состояния граждан страны, осознают эффективность разрушения нравственного облика в результате неограниченного потребления бесплатного - эта стратегия стала доблестной нормой поведения личности в РФ. Национальный спорт типа охоты. Притом в нашем случае это ударяет в десяточку, в головы интеллектуальной элиты - именно она читает в большинстве своем - остальная аудитория уверенно охвачена телевидением и пивоварнями.
Так что особенно не о чем. Пусть идет, как идет. Чем больше халявы для источенного непосильным гнетом жизни обладателя ПК или ридера, тем лучше. Очень удобно считать все разговоры о деньгах проявлением жадных липких поползновений литературной мафии (она есть, это правда). Суть не в этом. Суть в том, что качество литературы неуклонно падает и происходит это отчасти оттого, что падает и нравственный уровень читающих. Обратная связь такая. А отказываться платить за потребленное - это безнравственно - говоря о плате, я имею ввиду обратную пользу соразмерную полученному удовольствию, платить можно в любой форме - не нужно денег - но отдача нужна обязательно - индивид не в состоянии по достоинству ценить полученное, если оно им получено без усилий.
ЗЫ
Как сейчас станет ясно - сия точка зрения не является привлекательной для резидентов ресурса. :)

Опубликовано пн, 19/10/2009 - 03:17 пользователем Ulenspiegel

Цитата:
...эффективность разрушения нравственного облика в результате неограниченного потребления бесплатного...

Резонно. Для сохранения разрушающегося нравственного облика гр. Onepamop И.О. предлагаю оградить его от деморализующего поступления бесплатного воздуха путем наложения на горло повязки давящей РД 24 СЗК-01-01, снабженной расходомером и фискальным регистратором.
Москва, Лубянка (п), Подпись.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 02:31 пользователем Onepamop

Воздух бесплатен, так как изготавливается не в результате осмысленных целенаправленных действий разумного существа - во первых и не является дефицитом во вторых. Как только он станет либо первым, либо вторым - платить придется, и платить будут охотно - ибо случайный 10 минутный ддос отправит пиратское движение "За бесплатный природный воздух!" через Стикс в полном составе. Любопытные могут зайти в аптеку и осмотреть баллончики кислородные для астматиков. И даже потрогать.
Но дело то не в платности или бесплатности - а, таки, в моральном облике. А уленшпигели искренне не понимают о чем я толкую - им мерещиться, что я про деньги - просто у них нет другой точки зрения на мир - только шкала где на одном конце "выгодно" а на другом "я лох". И эта линейка прикладывается ими ко всему подряд. Даже к кислому м оранжевому. Вот где трагедия то.
Собственно гражданину Ulenspiegel`ю (которому за бесплатную воду из природной реки все же приходиться платить, иначе отключат ее нафиг) огромное спасибо за быструю и качественную иллюстрацию написанного мной ранее.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 03:09 пользователем Nikki77

Патетичненько так. Надрывненько. По поводу воздуха, замечу - пока бесплатный. Ключевое слово - пока. А про Ulenspigel"я - ну не Вам судить, совсем не Вам. Он для библиотеки много сделал. Не надо "обличающим перстом" на него показывать.
Возникает вопрос к господину защитнику нравственных устоев общества. Что это было? Миссионерская деятельность по типу "Раскайтесь, заблудшие." ? Проповедь о вреде халявы? Или что?

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:00 пользователем Onepamop

Ну непосильные труды господина уленшпигеля и иже с ним достойны всяческого уважения - это без сарказма - см. насчет обратной пользы. Как раз к господину уленшпигелю совсем не относиться то что я написал. Однако его трудовой подвиг не может его освободить от необходимости использовать преимущества связного мышления - аргумент приведенный им является нелепым по своей сути, невзирая на "как-бэ" комическую подачу - что, собственно, я и отметил во втором посте.
Касательно же того - кого, когда и как мне судить я бы был крайне признателен, если бы Вы помогли мне определиться со списком - так как у Вас он очевидно имеется , это таинственное знание, видимо, то же от больших заслуг приходит. А еще от заслуг голова начинает кружиться в сторону непогрешимости, а от больших заслуг ее вообще срывает - и начинаются посты про давящие повязки.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:56 пользователем Ulenspiegel

Вундерлихт! Пристыжен, посрамлен и изшед, плакаша горько. А пока я буду плакать и, по совокупности обвинений, посыпать голову пеплом и кунджутом, потрудитесь обосновать свое утверждение -

Цитата:
индивид не в состоянии по достоинству ценить полученное , если оно им получено без усилий

Предупреждаю сразу, контраргументом будет пациент, очнувшийся в отделении интенсивной терапии.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 08:46 пользователем Onepamop

Мы обсуждаем предметы потребления и информацию, как объект потребления развлекательного характера, в нашем случае. Вы вот кривляетесь, а напрасно, - Вы начинаете сравнивать объекты потребления с процессами потребления (это как желтое и квадратное соотноситься), да и просто с чем угодно, от асфальта до физиологических процессов. Это Вас не украшает - это просто умственный сор, вытряхнутый из бороды на свитер, а не аргументы в контексте данного спора.
Телефон свой мобильный меняете каждую неделю ? Нет. Почему? - новый обьективно лучше. Он вам нравиться? Отлично - но новый такой же - объективно лучше. Все равно нет. А это потому, что этот телефон стоил Вам денег, которые есть результат Ваших усилий умноженных на потраченное время Вашей жизни. Связь Вам понятна?
Так вот, если Вам телефоны эти будут навалены бесплатно, Вы конкретно не в состоянии будете оценить их объективную стоимость для других людей, которым они достаются за деньги. Потому что Вам не с чем будет сравнивать количество необходимых усилий для получения предмета - личный опыт будет отсутствовать. Я упрощаю, и в последний раз. Разжевывать утомляет.
Даже на бытовом уровне люди это понимают, глядя на своих детей, которые совсем не бережно относятся к вещам - именно по описанной выше причине.
На всякий случаю хочу напомнить, что книги можно читать не только для развлечения - они содержат много полезной информации.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 10:07 пользователем Ulenspiegel

Ну, для начала - две Ваших цитаты:

Цитата:
осознают эффективность разрушения нравственного облика в результате неограниченного потребления бесплатного

Цитата:
Но дело то не в платности или бесплатности - а, таки, в моральном облике

Вас ничего в них не смущает ?

Далее, хотелось бы все-таки услышать обоснование связи разрушения нравственного облика и потребления бесплатного.

Ну, и обоснование невозможности "по достоинству ценить полученное , если оно им получено без усилий", причем без подмены критериев (->"объективную стоимость для других людей") по ходу ведения дискуссии.

Впрочем, если Вы дадите точные определения используемых Вами терминов ("по достоинству", "ответная польза", "моральный облик"), Ваше выступление станет более понятно для окружающих и будет меньше напоминать Канта в изложении лектора общества "Знание".

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 10:29 пользователем Onepamop

Уууу. Я по моему Вас рассердил упоминанием крошек из бороды. Простите. Больше не буду. По существу Вы ничего не изволите сказать. Какой смысл тогда с Вами что то обсуждать? Я высказал точку зрения - Вы начали тролить, рвать фразы из контекста и требовать определений. Что собственно Вас характеризует полностью - Вы не желчный - а просто не интересный. Вы ожидаете, что я буду тратить на Вас время? Не. Все - Ваш лимит исчерпан.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пт, 23/10/2009 - 01:51 пользователем Isais

Onepamop написал:
...если Вам телефоны эти будут навалены бесплатно, Вы конкретно не в состоянии будете оценить их объективную стоимость для других людей, которым они достаются за деньги. Потому что Вам не с чем будет сравнивать количество необходимых усилий для получения предмета - личный опыт будет отсутствовать.
Очень показательное высказывание: общественная условность "деньги" является объективным и всеобщим мерилом ценности предмета. А попробовать абстрагироваться от денег? А оценить технические, эстетические качества тех же телефонов, в конце концов, потребность и необходимость в связи? Похоже, кроме денег, других мер не существует.
И этот выступающий говорит о морали! А чем он ее оценивает - тоже деньгами?
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:31 пользователем Mylnicoff

Onepamop написал:
Воздух бесплатен, так как изготавливается не в результате осмысленных целенаправленных действий разумного существа - во первых и не является дефицитом во вторых.

Асфальт не бесплатен. Его укладка дорого обходится. Давайте переломаем ноги всем, кто наступает на асфальт, при этом не желая заплатить за комфорт. Сборщики денег с битами и короткой стрижкой найдутся мгновенно.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:44 пользователем Onepamop

Тоже аргумент не качественный.
Во первых платные дороги существуют - это реальность. И они реально лучше чем бесплатные.
А во вторых даже за асфальт на бесплатных дорогах Вы платите - из налогов которые с Вас собирают, Которые собирают с коммерческих и государственных предприятий. Итп.
Повоторяю - речь не о том.
Речь не об оплате хождения по асфальту, а о состоянии сознания человека который берет и сам - без принуждения - подметает этот асфальт около своего подъезда - просто потому что так красивее.
Я это имею ввиду когда говорю про обратную пользу.
И я никого не зову никуда - и никого не пытаюсь укорять - просто описываю проблему.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 04:49 пользователем Mylnicoff

Onepamop написал:
А во вторых даже за асфальт на бесплатных дорогах Вы платите - из налогов которые с Вас собирают, Которые собирают с коммерческих и государственных предприятий. Итп.

Так я, может, и за возможность бесплатно читать электронные книги заплатил? Из налогов, платя за Интернет, а также приобретая бумажную литературу больше 30 лет...
Мне ведь за деньги предлагают скачивать не только книги, написанные вчера-позавчера, но и книги советских писателей, которые вообще жили не по законам рынка и которых в достаточной степени содержали налогоплательщики. При этом создание эл. копии книги стоит не дороже воздуха.
З.Ы. Безработные, дети, инвалиды, приезжие иностранцы налогов на асфальт не платили, а ходят по нему, сволочи...
(в качестве консенсуса) Ну давайте хоть им ноги переломаем.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 05:05 пользователем Onepamop

А с этим я спорить не буду - и видимо Вы правы - скорее всего придет к тому, что оплата будет просто за доступ в сеть. Она будет включать доступ ко всему контенту. И на том все и закончиться. "Жаль только жить в эту пору чудесную.."
Откуда Вы взяли, что говоря об ответной пользе я говорю про занос денег в литрес, или куда там еще. Для прояснения ситуации - нынешнюю форму платного распространения книг я считаю намного намного БОЛЕЕ аморальной и вредной, чем полностью бесплатную - о которой см. выше. Поэтому я тут сижу, отсюда качаю, и поддерживаю, как могу, именно этот ресурс.
ЗЫ Потребности нетрудоспособной части населения обеспечивают налогоплательщики (принято считать, что чем лучше, тем общество цивилизованнее), иностранцы платят въездную пошлину. Что за порыв - сразу переломать ноги?

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 02:37 пользователем книгоглот

Ulenspiegel написал:
Цитата:
...эффективность разрушения нравственного облика в результате неограниченного потребления бесплатного...

Резонно. Для сохранения разрушающегося нравственного облика гр. Onepamop И.О. предлагаю оградить его от деморализующего поступления бесплатного воздуха путем наложения на горло повязки давящей РД 24 СЗК-01-01, снабженной расходомером и фискальным регистратором.
Москва, Лубянка (п), Подпись.
А как, насчет снега зимой, и солнышка летом? Не слишком нравственный облик разлагают?

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 02:49 пользователем Nikki77

Ulenspiegel написал:
Цитата:
...эффективность разрушения нравственного облика в результате неограниченного потребления бесплатного...

Резонно. Для сохранения разрушающегося нравственного облика гр. Onepamop И.О. предлагаю оградить его от деморализующего поступления бесплатного воздуха путем наложения на горло повязки давящей РД 24 СЗК-01-01, снабженной расходомером и фискальным регистратором.
Москва, Лубянка (п), Подпись.

Как можно! Такая жестокость! Многочисленные повреждения гортани, шейного отдела позвоночника. Антигуманно!
Странгуляционная борозда остается. Короче, вид чудовищный. (потупившись, тихо) А если яд попробовать?

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 09:58 пользователем Старый опер

Nikki77 написал:
Ulenspiegel написал:
Цитата:
...эффективность разрушения нравственного облика в результате неограниченного потребления бесплатного...

Резонно. Для сохранения разрушающегося нравственного облика гр. Onepamop И.О. предлагаю оградить его от деморализующего поступления бесплатного воздуха путем наложения на горло повязки давящей РД 24 СЗК-01-01, снабженной расходомером и фискальным регистратором.
Москва, Лубянка (п), Подпись.

Как можно! Такая жестокость! Многочисленные повреждения гортани, шейного отдела позвоночника. Антигуманно!
Странгуляционная борозда остается. Короче, вид чудовищный. (потупившись, тихо) А если яд попробовать?

Почему и отчего первым признаком отравления является посинение трупа?

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 10:15 пользователем Ulenspiegel

Ай-яй-яй... Цианоз не наблюдается, в частности, при отравлении солями тяжелых металлов..... :)

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 12:31 пользователем Старый опер

Почему и от чего первым признаком отравления является посинение трупа?

Ulenspiegel написал:
Ай-яй-яй... Цианоз не наблюдается, в частности, при отравлении солями тяжелых металлов..... :)

Витька подтащил стул, сел с диктофоном в руке напротив попугая, нахохлился, посмотрел на попугая одним глазом и гаркнул:
– Р рубидий!

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 12:33 пользователем Ulenspiegel

Да Вы язва, батенька! Ну, на худой конец, гастрит :)

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 14:52 пользователем Старый опер

Ulenspiegel написал:
Да Вы язва, батенька! Ну, на худой конец, гастрит :)

Язва, да. Уже лет десять как. Но беспкоит не так, чтобы уж очень.

Опубликовано вт, 20/10/2009 - 12:53 пользователем Antipode2

Ulenspiegel написал:
Ай-яй-яй... Цианоз не наблюдается, в частности, при отравлении солями тяжелых металлов..... :)

[Antipode, почти шопотом]
На поллоний намекаете?

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 07:37 пользователем Nikki77

Старый опер написал:
Nikki77 написал:
Ulenspiegel написал:
Цитата:
...эффективность разрушения нравственного облика в результате неограниченного потребления бесплатного...

Резонно. Для сохранения разрушающегося нравственного облика гр. Onepamop И.О. предлагаю оградить его от деморализующего поступления бесплатного воздуха путем наложения на горло повязки давящей РД 24 СЗК-01-01, снабженной расходомером и фискальным регистратором.
Москва, Лубянка (п), Подпись.

Как можно! Такая жестокость! Многочисленные повреждения гортани, шейного отдела позвоночника. Антигуманно!
Странгуляционная борозда остается. Короче, вид чудовищный. (потупившись, тихо) А если яд попробовать?

Почему и отчего первым признаком отравления является посинение трупа?

Серьезно задумалась.... Не всегда посинение, бывает и гораздо хуже. Смотря какое воздействие у яда. Но, в принципе, конечно Вы правы - то есть, возвращаемся к тому-же кислороду (только в крови).

Опубликовано ср, 21/10/2009 - 08:18 пользователем julietta_w

Мне кажется, что некоторым поучающим товарищам, ой, простите, господам, вообще неизвестно, что значит слово "библиотека". Намекну: это не значит "магазин". А еще, знаете ли, бывает такая штука "читальный зал". Тоже не в курсе? И это тоже не значит "магазин". Вот.

Опубликовано пт, 23/10/2009 - 02:18 пользователем appollo

julietta_w написал:
Мне кажется, что некоторым поучающим товарищам, ой, простите, господам, вообще неизвестно, что значит слово "библиотека". Намекну: это не значит "магазин". А еще, знаете ли, бывает такая штука "читальный зал". Тоже не в курсе? И это тоже не значит "магазин". Вот.

Лучше сказать "торговая точка" (или торгующая, или продающая...киоск, ларёк...обменивающая товар на деньги...), а то найдутся знатоки, которые начнут объяснять, что magazine по английски, вообще переводится, как периодическое издание (или журнал по простому), и поэтому...

Но, вообще-то, полностью согласен с julietta_w.

Опубликовано вс, 22/11/2009 - 03:15 пользователем ksenofob

Библиотека родного Мухо-Сранска прочно держит курс на дебилизацию всей страны. Имитация Кипучей Деятельности по основному профилю на должном уровне(т.е. только чтобы комиссии и проверки сильно не приё*лись). Я, по наивности своей, и не подозревал, что можно спи*ть в библиотеке кроме книжек. Оказалось - много чего. Взять хотя - бы Ежегодный Праздник: Еврейский Капитальный Ремонт. Государственная Поддержка Культурки - это не только ценный пиар, но и очень выгодный бизнес. Ну и х* с ней, хотя немного жаль. Эдак-вот ностальгически.

Страницы
X