polar115 про Елена Анатольевна Прудникова 14 03
Данную книгу вероятно автору следовало отнести к жанру альтернативной истории, в которой реальность далека от многочисленных фантазий автора.
BorLase пытается оправдывать всякую нечисть из нахтигаль и бранденбурга 800 которых презирали сами немцы, о чём есть куча их мемуаров изданных в Германии и США.

Columbus про Прудникова: Двойной заговор. Сталин и Гитлер: несостоявшиеся путчи [с иллюстрациями] (История, Публицистика, Документальная литература) 26 11
Nachtigall с его 400 человеками состава - вот где предатели!!!
Пособники, "добровольцы" возможно. В Нахтигале служили жители Зап.Украины захваченной Советами в начале WW II. Гражданами СССР они уж явно не являлись, потому "предатели"- это не к ним. Так же как и не к казакам фон Панвица.

BorLase про Прудникова: Двойной заговор. Сталин и Гитлер: несостоявшиеся путчи [с иллюстрациями] (История, Публицистика, Документальная литература) 22 11
> Даже такой приверженец Власова как Владимир Батищев считал что в РОА было порядка 120 тыс человек.
Ну да, ну да... это мелочи.
Вот Nachtigall с его 400 человеками состава - вот где предатели!!!

Tommer про Прудникова: Двойной заговор. Сталин и Гитлер: несостоявшиеся путчи [с иллюстрациями] (История, Публицистика, Документальная литература) 22 11
Это у тебя чего-то там смешалось... Да, РОА в пору своего расцвета действительно насчитывала около 800 000 тыс личного состава, но кроме нее были дивизия Каминского (та самая РОНА), казаки, Идель-Урал, местная полиция и т.д. Всего около миллиона. А то и поболее. Как это соотнести с вот этим: "Почему Гитлер, имевший во всех завоеванных странах «пятую колонну», так и не сумел создать ее в СССР?" А вышеуказанное - это что? Да иможешь ли ты, коммунячий пропагандист из прошлого, назвать хоть одну страну, где коллаборационистов было больше, чем в совдепии? А к чему ты про водку ляпнул? Из этого кто-то какие-то выводы сделать должен? Или привычка к дурацкому вранью и передергиванию въелась в мозг со времен совка?

Lyka про Прудникова: Двойной заговор. Сталин и Гитлер: несостоявшиеся путчи [с иллюстрациями] (История, Публицистика, Документальная литература) 22 11
Томмер, промахнулся...
Не пытайся стать святее Папы Римского. Даже такой приверженец Власова как Владимир Батищев считал что в РОА было порядка 120 тыс человек. (См интервью его Голосу Мондора... Э... Голосу Свободы...)
Да и по поводу водки писали сами немцы - (См ГАНПИНО. Ф. 260. Оп. 1. Д. 139. Л. 61.)
trampak, у вас смешались в кучу кони, люди...
Да и чего так мало насчитали...
Ведь судя по передачам радиостанции «Лахти» в своей программе от 21 мая 1943 года сообщалось, что численность РОА достигает 750 тысяч человек, а уже 10 июля этого же года прошла информация о том, что «на территории освобожденной от большевиков России создана миллионная Русская Освободительная Армия»... Были еще и РОНА, полк Десна, БСРН, национальные SS и т.д.
Плохо товарищи из отдела товарища Гебельса работали...
Партизан было поболее миллиона...
"Сознавая крах своей политики, немецкие пропагандистские службы предприняли попытку её анализа. Успех партизанского движения они объясняли:
1) победами Красной Армии;
2) ухудшением для Германии международного положения, в частности выход из войны Италии;
3) отсутствие у коллаборационистов регулярных занятий по международному положению («а в партизанском районе ежедневно слушают радиопередачи, которые комментируются комиссарами»);
4) ошибками при проведении вербовки на работу в Германию;
5) пораженческими разговорами немецких солдат;
6) неумением немцев пить водку и, как следствие этого, неуважение к ним со стороны населения."
Так вот в чем причина роста партизанского движения - то что немцы не умели пить водку...

trampak про Прудникова: Двойной заговор. Сталин и Гитлер: несостоявшиеся путчи [с иллюстрациями] (История, Публицистика, Документальная литература) 22 11
Любопытно, 1 миллион воевавших в РОА , полицаи, и.т.п. это ни хрена не пятая колонна. так мелочёвка.

RusD про Кремлёв: 1941: неизбежный реванш СССР (История, Военная документалистика) 10 10
У Прудниковой и Кремлева все как обычно.
А вот когда Мельтюхов свои многотомные книжищи собрал в короткую статью, тут и наглядно полезло, что у него источники порой противоречат друг другу, но он их берет, лишь бы подтверждали его мысль, без сопоставления.
Так что оказалось полезно для понимания, что меня в Мельтюхове настораживало.
Резюме - вроде правильные мысли излагают, но почему же так коряво?

gashek2 про Прудникова: Рихард Зорге - разведчик № 1? (История, Биографии и Мемуары, Публицистика) 23 11
Зорге - Подонок и предатель Немецкой Родины.

Andersen1313 про Прудникова: Рихард Зорге - разведчик № 1? (История, Биографии и Мемуары, Публицистика) 04 11
Книга вялая. Автор, в ведение к книге, осуждает других авторов книг о Зорге за то, что они используют маленькое количество источников. Однако, создается впечатление, что автор этой книги просто собрал изложения биографии из книг этих самых других авторов и сжал все это до 190 страниц. Без единой сности на источники в тексте и без каких либо документальных подтверждений. Такое впечатление, что просто было взято все самое известное о человеке и рассказано в небольшой книжке, причем без какого-либо изучения и углубления в историю жизни человека. В общем, чтобы познакомиться вкратце сойдет, а потом читать более потробный труд.
P.S. Правда не плохо изложена германская биография Зорге начиная с детства, т.е. 1895-начало 1920ых. (Об этом можно прочитать в Тюремных записках Рихарда Зорге)
P.S.S. Насчет "Одновременно был членом коммунистической и нацистской партий, .(с)" насколько я понял, в 1925 Зорге вступил в ВКП(б) и, в последствии, так и не вышел из неё. Позже, для укрепления своих позиций в Японии, он вступил в японскую ячейку НСДАП. Действительно, вариант вступления в НСДАП в Германии был отклонен, из-за опасности всплытия архивов, где содержалась информация о причастности Зорге к рабочим движениям в Германии.

Yevgeniy1946 про Елена Анатольевна Прудникова 07 08
"Окончила Ленинградский политехнический институт, физико-механический факультет, кафедра физики твёрдого тела".
Конечно специалист по твердому телу обязан нутром и печёнкой чувствовать большую ложь во всём, что говорилось о сталинском времени. Правда надо еще быть и историком, но это наживное.
Как говорится "беда коль пироги начнет печи сапожник".
Но это сейчас везде.
Самое страшное, что если подход поменяется на 180 град, то эти пейсатели будут опять писать как надо.

EDS63 про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 07 08
"Мифы" о четырех столпах я слышал (да и читал) в 70-х годах. Дорогие "историки", прекращайте истерики! Три слепых мудреца подержались за слона, и описали его сообразно личным впечатлениям. Зачем лишний раз заставлять вспоминать шуточку о "непредсказуемом прошлом"?

fixх про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 07 08
VitaliyP =Не было бы коллективизации не было бы голода! Почему голод начался именно в 32-33?=
да уж, да уж...
а в 15, 16, 17, 18, 19 веках - не было не проклятых коммуняк, ни колхозов - а голод - был! каждое столетие - по 10-15 "голодных" годков... или проклятый Сталин виноват?
а вот после организации колхозов - голод был только в 1946 году! и всё! покончили с голодом! а пришли либералы, распустили колхозы, и что?
свет, газ, воду - постоянно отключают! с бензином проблеммы? хлеб, сало, сахар, куры - дороже чем в России!
которые помоложе в Россию на заработки. на трессе - по 500 руб за минет, по 300 руб за кунилингус. которые по старше - в Грецию - старухам жопы подтирают!
"элита" по заграницам побирается!
свобода!
fantom33 =Помню и других деда и бабушку, живших в то время на 100км западнее старой советской границы и голода не знавших. То есть голод был спланирован, а не вызван природными факторами. Не доверять их рассказам нет смысла.=
а Вам бы, батенька книжицу бы почитать - там много чего написано про то так "хорошо" жили западнее СССР! да-с! то то - от "хорошей жизни" поляков резали! аж до 45 года!
и ещё погуглить, посмотреть - кто именно был в руководстве Уркаинской СССР! какая нация "голод спланировала"!
и вообще - сначала читайте сначала книгу, а ужо потом пишите рецензии!
а вообще-то статистика очень интересная вещь! против неё не попрёшь!

Kotos про Елена Анатольевна Прудникова 12 05
VitaliyP
Не эксперт, не могу, не знаю - но виноваты коммунисты. И ниипет. Шикарнейшая логика.
В Америках тож был голод. И в Европах был. А уж в Африках - был, есть, и будет. При том что коммунистов там в помине нету, а если и есть - то сидят по норам и странами не рулят.
Никто не отрицает сам факт голода, в том числе и автор обсуждаемой книги. Но, по крайней мере, автор пытается разобраться в причинах - в отличие от Вас и прочих "свидомых", типа Катьки с Витькой. Которым, по большому счету, глубоко плевать на жертв голодомора - главное полить грязью коммунистов вообще и Сталина в частности.
Пообщался с дедом на тему... Рассказывает: приезжали к ним районные властя, на предмет хлебозаготовки - но были посланы председателем колхоза под предлогом что колхоз план выполнил. Так и уехали, и что примечательно - председателя не арестовали, не расстреляли, даж из партии не исключили. А вот в соседнем селе председатель прогнулся и выгреб все подчистую, в том числе семенной фонд. В итоге - половину села по весне свезли на кладбище... Кто виноват? Сталин, естественно, кто ж еще.

VitaliyP про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 11 05
Хрень полная. Я не эксперт в статитике я не смогу перепроверить ту кучу мусора которую вывалили авторы.
Фотографии голодомора из америки 20х. Нашли чем удивить. Вы посмотрите на поздравления наших ветеранов которые висят на бордах. Где используют в лучшем случае фотографии американцев. В Одессе вообще вывесили поздравление с фоткой румын на отдыхе. И что теперь на основании этого надо делать выводы какие-то о ВОВ? СБУ конечно идиоты что использовали эти фотки. Но я могу понять почему так получилось. Идиотов полно и там.
Описание колхозов и их разворованных фондов как доказательство уж не знаю чего. Не было бы коллективизации не было бы голода! Почему голод начался именно в 32-33?
Западенцы не западенцы, геноцид и пр. - мне пох. Голод был. Виноваты коммунисты. Экспериментаторы хреновы.
Авторы советь все же не всю продали, намеками но говорят что голод был. А причины... Ну какая на... разница моему деду почему он голодал. В колхоз вступил тока когда списки готовили на Сибирь. Пока не вступили в колхоз что такое голод не знали.
Так что идите на х... провокаторы гребаные.

fantom33 про Елена Анатольевна Прудникова 10 05
kubur, Kоtоs, я ж вроде ясно написал, что те мои родичи, что проживали западнее реки Збруч, нынешняя Тернопольская обл, в 33 году территория Польши, голода не знали, а те что проживали восточнее, нынешняя Хмельницкая обл, знали. Ничего они, увы не перепутали и уж тем более не врали, да и разговор велся между собой, мне тогда лет 10 было.
По оф.данным от голода только в Украине умерло 3.941 млн чел, больше всего на юго-востоке Украины, но и юго-западным областям тоже досталось. Для непонятливых - когда от голода умирали, скажем в поволжье, то понятно, что в основном это были русские, когда в Украине - то украинцы, на Кавказе - те народы там проживали, если разные политики делают из этого разные шоу, то ситуацию это ж не менят. В то время это все был СОВЕТСКИЙ НАРОД. Если в мирное время государство уничтожает своих же граждан путем голода, то грош ему цена, а его правителей стоило вешать по решению какого нибудь трибунала. Чем же их действия отличаются от немецкой оккупации?
snоvаyа, я не знаю где именно на Украине, Вы проживаете, но на митинги сейчас гоняют разве, что перед выборами за регионалов, при юще - возможно, а проффессору на это глубоко... А поскольку большинство масмедиа ихние, то информация о голоде разве, что на местных каналах. Обманули Вас социальные работнички.
барин, вот представь, чо тебе повезло и ты жил при душке Сталине, и голод коснулся тебя, твоей жены и <<красавицы дочери>>(с), вот ты есть, а их нет, то чо ты и дальше бы остался таким восторженным? Ежели да, то ты и плевка не стоишь, хотя чот думаю, чо нет, тогда на хрена чувак ты это 3.14 ...? Действительно смердить.
Мне вот один восторженный прислал стишок - что он лысый и горбат это Сталин виноват. Ну то вот - это не так, за осанкой родители и сам не следил, а лысина это не самое страшное для мужика в жизни.

Karl-Ieronim про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 10 05
хорошая книга. жаль что в школах заставляют читать писульки старика боннэр

Kotos про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 10 05
kubur:
о какой такой Западной Украине речь, и о каком голодоморе?
в 1933-м - Западная в составе СССР не числилась. Если там и был голодомор - то явно не стараниями Сталина сотоварищи
голод 1947-го - мои дедушки-бабушки, жители Винницкой обл (центральная Украина), пережили во многом благодаря продуктам из Западной - куда возили на обмен те немногие вещи, что остались после войны и оккупации. Получается, не так уж там и голодали, раз было что на шмтоки менять?
Или, может еще какой голодомор был, в каком другом году?
ЗЫ: с памятью у дедушки с бабушкой все в порядке. К тому же, истории про поездки на крыше товарного вагона за продуктами во Львов, Станислав, Черновцы - я еще от прабабушки слышал. Которая умерла в 1986-м, тоесть задолго до того как на теме Голодомора всякие т.н. "патріоти" начали себе политический капитал зарабатывать.

kubur про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 09 05
2fantom33
Извини, но твои дедушка с бабушкой, если не врали, то запамятовали, по возрасту. Погугли "голодомор в Западной Украине" - узнаешь много печального

iBаrin про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 09 05
Отрицательные отзывы на книгу - ещё бы их не было!
Бабка жены(царствие ей небесное) рассказывал - её младший братик отгрыз пальчики.
Рассказы моих дедов и бабушек(Поволжье) - аналогичны.
То что происходило в те времена - если и голодомором назвать - уж никак не по отношению к Украине.
Но у майданутых - своя логика.
Они уверены - злобный Сталин решил уморить украинскую нацию, москали виноваты, ergo, неплохо бы с них бабла отжать.
Ну, насчёт всемирного признания геноцида - ничего у них не выходит - эта поляна давно застолблена совсем другими пациентами.(первооткрыватель темы снимает сливки, опоздавшие сосут (лапу или ещё чего нибудь)).
Критики СССР и апологеты голодомора совершенно не обращают внимание на роль Н.С. Хрущёва и прочих местных(местечковых) кадров. Интересная избирательность, не так ли?
Почему - неудобно своих обвинять.
Вобщем вся эта свистопляска вокруг голодомора воняет...
Такие дела.

-Antony- про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 09 05
Убейтесь об стенку,западэнцы!

snovaya про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 09 05
Живу на Украине (для справки). Знаете, когда мой соцработник - я инв. 1-й гр. - не приходит ко мне, потому что их всех, социальных работников города, согнали в память Голодомора на митинг, то мне слабо верится в отсутствие политики в этом вопросе. Тем более, что в украинских СМИ, да и в укринете, насаждается одна точка зрения.
Так что поставлю девочке хорошую оценку, пусть у неё и много надуманного. За попытку иного взгляда.

RusD про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 09 05
Не нашёл в книге "отрицание голода 30-х".
А вот разбор причин, пусть не идеальный - есть.
К слову, фотография, вынесенная на обложку, которой козыряют сторонники голодомора (т.е. того, что голод 30-х был вызван не совокупностью погодных проблем и ошибок руководства, а, якобы, был осознанным геноцидом только украинцев), так вот, эта фотография на самом деле сделана в 1921 году в татарском селе Асекеево в Оренбуржье.
Такой вот уровень доказательств.
Дочитал книгу, оказывается сильно переработанный вариант того, что читал в позапрошлом году.
В целом, стало лучше. В части, написанной Чигириным, факторы эпидемиологический, токсикологический и контрабандистский стали убедительнее, правда до оценки их вклада автор пока не дошёл. Часть от Прудниковой, стала взвешеннее, меньше предубеждённости. Хотя следы торопливости всё же есть. Так в заключительной части описывается труд пани Катрин-Клэр Чумаченко-Ющенко в ам. госструктурах и автор недоумевает по поводу формулировок в Законе о несвободных нациях. Хотя абзацем раньше упоминает герра Оберлендера. Если бы она поинтересовалась, чем он занимался между 1941 и работой в 1950-е, думаю, такие вопросы бы не возникали.

mentor63 про Прудникова: Земля Богородицы (Православие) 09 05
На этом сайте есть модераторы? Почему не удаляются полные сквернословия, совершенно идиотские и не имеющие отношения к содержанию книг бредни неадекватных субъектов типа Волк-59????

Волк-59 про Прудникова: Земля Богородицы (Православие) 09 05
Офигеть! Оказывается, эта бешеная сталинистская коза - ещё и православная мракобеска...
Два вида говна в одном флаконе...

ase67 про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 09 05
Оставившим отзывы 08.05.2013: вы, прежде чем отзывы с советами автору оставлять, для начала саму книгу прочитайте, а не только аннотацию и оглавление. Книга выложена 07 мая, за всю ночь читали?
Свое впечатление от книги оставлю, когда книгу прочту.

fantom33 про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 09 05
Классический образчик заказных историй об истории. Я застал еще своих бабушек и дедов переживших голод, помню и других деда и бабушку, живших в то время на 100км западнее старой советской границы и голода не знавших. То есть голод был спланирован, а не вызван природными факторами. Не доверять их рассказам нет смысла.
Фашисты, которые есть враги, агрессоры и захватчики, получили справедливый приговор от трибунала. Они так же морили голодом мирное советское население в блокадном Ленинграде, а сброд тонкошеих вождей, упс, советских деятелей, моривший голодом советских же граждан в советской Украине, получает индульгенцию от румянощекой дурехи. Дай бог, чоб вы дамочка испытывали голод только во время ваших бабских диет и имейте совесть не писать такую хуйню, хотя бы во имя памяти тех людей, обычных крестьян уморенных голодом в своей же стране, своей же властью.

Fiхх, вот Вы такой умный, даже зачем-то привели прайс-лист на секс-услуги. Не удержусь съязвлю - знаете эмпирически, или постоянный клиент? Но почему то не понимаете простых вещей - негоже любой власти уничтожать свой народ, ни голодом, ни другими способами. Это преступление! В 30-40, все эти люди были советский народ, новая общность, по словам тех же большевиков. Кстати, нагуглите как правильно пишется Украинская ССР, ибо уркаинская ссср, это что то из Ваших фантазий. А прудникова еще книжец напрудит, хоть пруд пруди, ну ее в пруд с ее альтернативной историей.

Oleg Avramenko про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 08 05
Как говорит Азаров, "во всем виноваты папередники".

Elena Cheshire про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 08 05
Дьявол в деталях. "Голодомор" - действительно продукт агрессивной пропаганды. И отрицание голода 30-х - такой же продукт агрессивной пропаганды. Неумение (нежелание) ельцинского правительства отделить Россию от СССР слишком дорого нам всем обошлось, сдав козыри русофобам всех мастей. С постановкой проблемы в книге согласна, а с выводами... такое же отзеркалье "голодомора". С противоположным знаком, но та же кухня. Берем половину фатков и ретушируем контекст. Заливаем сало шоколадом. Оценку ставить не берусь.

ragnar_shaggy_trousers про Прудникова: Мифология «голодомора» (История, Публицистика) 08 05
Автор, ты послушай очевидцев того времени, которые со слезами на глазах рассказывают о тех страшных днях, а потом умничай. Кабинетный очевидец. Моя бабушка хорошо помнит о том, как она и вся ее семья сидели опухшие от голода. Я понимаю, что книга - заказ нынешнего Кремля, но надо же совесть иметь. Те, кто не пережил тех времен, в гробу переворачиваются от такого цинизма. Вывод: не пиши больше, автор.

Shellar1980 про Елена Анатольевна Прудникова 01 05
snovaya, какая бы власть ни была добрая, но рисовать золото и валюту она не умеет. А насчет необходимости индустриализации - все правильно, не пустили бы тогда проданное зерно на строительство заводов - работали бы мы с вами сейчас за пайку баланды на какого нибудь бюргера.

snovaya про Елена Анатольевна Прудникова 01 05
1812photo, я с вами согласен. Мало того, я считаю коммунизм (в смысле равенства людей и всеобщей радости труда) целью человечества, хотя, скорее, это мечта, вроде веры в Бога. Ну да ладно, я о том, что СССР был прекрасной солидарной страной, для меня, по крайней мере. Я в начале 80-х работал инженером на заводе, купил кооператив, потом перешёл на преподавательскую работу, купил машину, получил дачный участок и т.д. При этом без мохнатой лапы и высоких родственников. И горжусь тем, что моя страна, пройдя столь страшные испытания, смогла отстроиться и дать такие возможности своим гражданам. Я горжусь тем, что всего через 11 лет после войны моя страна смогла построить целую новую промышленность - космическую, а всего за 5 - атомную.
Но зачем было в 37-38-м году расстреливать почти 700.000 советских граждан?! Это что, столько шпионов? Прудникова внятного ответа на этот вопрос не даёт.
=======================
Shellar1980, так революцию и делали, чтобы голода не было! Ну, теоретически... А на практике вон что вышло: мало того, что столько людей умерло от голода, так ещё столько же было раскулачено (то есть у них всё отняли и выселили в чисто поле).
Кстати, я знаю об эпидемии сельхозвредителей, а также подобном голоде в Галиции, что в Польше тогда была. И о необходимости средств на индустриализацию наслышан. Но у нас же советская, добрая к народу власть была.