ECAD про Зверев: Генерал Краснов. Как стать генералом (История, Биографии и Мемуары) 04 11
г. Kizivet, это вы "включили дурочку" и именно у вас нет аргументов.
.
Повторю ещё раз: генерал Краснов не мог быть предателем, потому что он не был гражданином СССР НИКОГДА. Если вы не в курсе он был гражданином Германии. И в чём же предательство генерала Краснова? Да ни в чём.
.
Ваши же рассуждения о предательстве русского народа тем что генерал Краснов воевал за Германию алогичны.
Во-первых, никакого русского народа в СССР не было, а была русская национальность. Напомню, что в СССР проживал советский народ и евреи (ну выделяли еврейский вопрос власти совдепии периодически, что поделаешь). Большевики если вы не в курсе плясали от идей интернационализма и идеологии, а вовсе не от идеи великодержавности русского народа .
Во-вторых, не ясно чем это насолил Краснов советскому народу, к которому вообще не имел никакого отношения (даже не воевал с ним).
.
Относительно вашего странного суждения, что даже большевики не воевали на стороне Германии... ну да, они просто сдали Германии всё что могли. тут вот в чём дело: ну не удался Польский Поход. а так большевики очень хотели воевать на стороне немецких пролетариев с немецкими буржуями и иностранными империалистами (читай Антантой). Не срослось, но идейки-то были.
P.S.
г. kizivet, речь в дискуссии идёт только о личности генерала Краснова. Как военнопленный свои 15 лет лагерей он заработал бы честно (хотя по идее англичане и должны были им заниматься). Как контреволюционер он мог честно огрести расстрел. Те же англичане вправе были его и повесить. Но его повесили в СССР как предателя (в том числе), что несправедливо. Вот и всё.

Блейз про Зверев: Генерал Краснов. Как стать генералом (История, Биографии и Мемуары) 04 11
Множители ссылок на Деникина едва ли утруждали себя критическим разбором материалов и суждений «Очерков русской смуты», или хотя бы знакомством с таковым, во всех книгах солидного эмигрантского историка С.П. Мельгунова о революции и Гражданской войне, или специальных военных историков, хоть эмигрантских, хоть советских.
Но поскольку наше демократическое правительство паразитирует на советских победах и пропагандирует Деникина, то несведущие в истории граждане поневоле будут без конца повторять то, что им внушили.
А стоит надолго задуматься над суждением, сделанным незадолго после преступной казни генерала Краснова: 23.9.1947 г. Иван Ильин откликнулся на смерть Деникина в письме к Ивану Шмелёву: «Храбрый и честный патриот, он решительно несостоятелен как правитель, был чрезвычайно личным и лично-мстительным человеком, не останавливавшимся перед наветом и даже клеветой (его четвёртый том возмутителен по отношению к Краснову, его пятый том безобразен в отношении к Врангелю)» [«Переписка двух Иванов» (1947-1950) М.: Русская книга, 2000].
Если бы читатели имели должное представление, что из себя представлял по личностным качествам Деникин, а что – Краснов, тогда воистину не вызывало бы удивления, почему Деникин из сугубо эгоистических соображений пальцем не шевельнул, чтобы помочь русским эмигрантам и советским беженцам в жестокие военные 40-е, в то время, когда Краснов репутацией и жизнью пожертвовал ради того, чтобы спасти других, а не как Деникин - сиднем получал от нацистов пенсию, а потом ещё и хвалу за инертное высиживание.

kizivet про Зверев: Генерал Краснов. Как стать генералом (История, Биографии и Мемуары) 04 11
г.Георг_73,несмотря на весь ваш пафос, складывается впечатление, что "Краткий курс", который вы, якобы, так ненавидите, является вашим руководством.
Г. Краснов, был освобожден большевиками под честное слово. Тут же подтерся своим генеральским словом и стал одним из главных разжигателей гражданской войны. По собственной инициативе, с пылом с жаром, стал подручным Гитлера, злейшего врага отнюдь не советской власти, а русского народа. Талантливый подлец и мерзавец. Казнен не за талант, а за предательство.

Георг_73 про Зверев: Генерал Краснов. Как стать генералом (История, Биографии и Мемуары) 04 11
Популяризация героев отечественной истории - всегда хорошо.
Знание отечественной истории - всегда хорошо.
.
И пусть бесятся различные совкодрочеры (вроде "Ключника"), пусть исходят на говно в своей бессильной злобе.
Их время прошло. Прошло на всегда.
.
А память о таких талантливых людях, как атаман Краснов - останется в веках.
.
P.S.
1.
Краснов и подчинённые ему части никогда НЕ воевали с СССР. С "союзниками" (предавшими нас в 1917) в Италии - да, воевали. С "партизанами" Тито (предавшем нас в конце 1940-х) - да, воевали. А вот с СССР - никогда.
2.
Краснов был врагом советской власти и никогда не стеснялся об этом говорить. Но он всегда был патриотом России. Он всегда мечтал о возрождении России.
- Вывод:
Называть Красного "врагом России" - значит нагло врать.
А уж после такого вранья говорить о том, что "честнее надо быть" - верх лицемерия.
.
И жаль что до сих пор остаются люди, которые о отечественной истории судят исключительно по "Краткому курсу истории ВКП(б)".
Таким хоть кол на голове теши, а они всё будут "вещать" полит-агитационными лозунгами. И пытаться их переспорить и/или убедить - бесполезно. Они слушают только себя любимых.

ro-ro про Зверев: Генерал Краснов. Как стать генералом (История, Биографии и Мемуары) 03 11
Может быть господин Краснов и стал генералом. Но увы, врагом России он тоже стал. Нельзя заключать сделки с дьяволом. Так что хоть и хороший человек и хороший генерал, а враг. Книжца старательно обходит этот факт. Стало быть книжица - плохая. Честнее надо быть. И с собой, и с окружающими.
ЗЫ. Не хотелось бы вступать в дискуссию... НО.
"Союзники", предавшие в 1917. Вообще-то, это мы их предали, заключив сепаратный мир с Германией.
Краснов не скрывал своих антибольшевистских взглядов. Увы, человек не понял и не принял создавшуюся реальность. Остался в прошлом. И объективно, выступал как враг России. Открытый.
Алаверды.

Drosselmeier про Зверев: Генерал Краснов. Как стать генералом (История, Биографии и Мемуары) 03 11
Генерал Краснов врагом России небыл. Он был врагом большевизма уничтожившего Россию. Большевизма, который без колебаний вступал в союзы с врагами России, для захвата и удержания власти. Большевизма раздававшего оккупантам русские земли, уничтожившего крестьянство и казачество.
Для П.Н. Краснова Мировая война была продолжением Гражданской, которая не закончится до полного уничтожения "интернационального" большевизма.

Ключник про Зверев: Генерал Краснов. Как стать генералом (История, Биографии и Мемуары) 03 11
Серия "След в истории"
Краснов оставил свой след наступив в говно.