gruin про Шатилов: Знамя над рейхстагом (Биографии и Мемуары) 04 05
гекк - полный идиот. причем здесь кати? они что вторгались в Россию и вели военные действия?
а германия после объединения стала врагом России. что кайзеровская, что гитлеровская, что меркелевская. это - враги, которых нужно уничтожать. чем раньше поймем, тем лучше.

Гекк про Шатилов: Знамя над рейхстагом (Биографии и Мемуары) 03 05
Для Readfox.
Давай вместе считать.
Катя 1, Катя 2 (чистые немки), с Боней в 1812, немецкий шпион Ленин в 1918.
4 раза.
Книжка слабенькая, без анализа.

Readfox про Шатилов: Знамя над рейхстагом (Биографии и Мемуары) 03 05
Drosselmeier, и сколько раз немцы Москву брали?
Гекк, а причем тут империатрицы? Наполеон разве брал Москву или ее Кутузов сам оставил? Ленин-немецкий шпион - тоже фигня. А вот наши в Берлине бывали неоднократно. Есть у России традиция - регулярно вправлять мозги Эвропам, когда у них память выветривается. Похоже, наступает очередной этап.

Drosselmeier про Шатилов: Знамя над рейхстагом (Биографии и Мемуары) 03 05
dalll: били мы нецев
"Вы" в штаны себе гадили. А немцев били императорские и советские солдаты. И получали от немцев тоже. В XX веке с немцами счет 1:1.

dalll про Шатилов: Знамя над рейхстагом (Биографии и Мемуары) 03 05
победа имено над германией. били мы нецев и занимали берлин еще в 18 веке. и сейчас опять с ними противостояние. и опять побьем.

Joel про Шатилов: Знамя над рейхстагом (Биографии и Мемуары) 03 05
В связи с очередной годовщиной победы над Германией во второй мировой войне, празднуемой в Российской Федерации с особым размахом (вплоть до повторного взятия фанерного макета рейхстага, расположенного в Москве), хотелось бы поднять один небольшой, но важный вопрос - а сколько всего было Знамен Победы? Попробуем разобраться.
-
НЕМЕЦКИЕ ПОЛОТНА
-
С тех пор как Красная армия перешла в наступление и стала отвоевывать у гитлеровцев города и деревни, у бойцов появилась традиция: поднимать над ними красные флаги. В конце 1944 года, когда советские войска подошли к границам Германии, стало ясно, что в ближайшем будущем алый стяг взовьется и над столицей Третьего рейха.
- Теперь за Красной армией остается ее последняя, заключительная миссия: довершить вместе с армиями наших союзников дело разгрома немецко-фашистской армии, добить фашистского зверя в его собственном логове и водрузить над Берлином Знамя Победы, - провозгласил И.В. Сталин 6 ноября 1944 года на заседании, посвященном 27-й годовщине Октябрьской революции.
20 апреля 1945 года, за пять дней до начала штурма Берлина, от советского командования поступил приказ изготовить красные знамена по образцу государственного флага для водружения их над Рейхстагом. Знамена Победы мастерили в Карове - пригороде германской столицы. Всего их было сделано девять штук - по числу стрелковых дивизий, которым предстояло брать Берлин. Материал использовали немецкий: взяли красный сатин в одной из торговых лавок. Военком Василий Бунтов, по образованию художник, нарисовал на каждом флаге серп, молот и звезду, а на обороте в нижнем углу у древка поставил порядковые номера. Больше никаких надписей не было. Строки «150 стр. ордена Кутузова II ст. Идрицк. див. 79 с. к. 3 у. а. 1 б. ф.» (150-я стрелковая ордена Кутузова II степени Идрицкая дивизия 79-го стрелкового корпуса 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта) нанесли на стяг №5, который и стал Знаменем Победы, уже после окончания войны, 19 июня, за несколько дней до парада на Красной площади.
Пока художник изображал на флагах советскую символику, солдаты разыскали деревянные бруски, и киномеханик А. Габов изготовил из них древки. Верхушки стягов увенчали металлические наконечники от оконных карнизов. На изготовление знамен ушло два дня, и 22 апреля они были вручены представителям стрелковых дивизий. При этом бойцов предупредили о том, что в историю как Знамя Победы войдет лишь тот стяг, который первым поднимут над Рейхстагом.
-
ОШИБОЧКА ВЫШЛА
-
Из девяти стрелковых дивизий, которым были вручены флаги, в штурме Рейхстага принимали участие лишь две: 150-я и 171-я. Конечно же, командирам этих подразделений хотелось, чтобы именно их бойцы первыми подняли знамя на крыше главного здания Третьего рейха.
Когда советские солдаты утром 30 апреля оказались вблизи Рейхстага, они попытались взять его с ходу. Но атака провалилась - здание обороняли около пяти тысяч гитлеровцев. В 13:00 красноармейцы снова пошли на штурм, на этот раз при поддержке танкового и артиллерийского огня. Уже спустя полтора часа командир 150-й стрелковой дивизии генерал-майор Василий Шатилов доложил командованию, что красное знамя над Рейхстагом поднято. Об этом сразу сообщили Жукову, а тот, в свою очередь, Сталину. Радостную новость тут же подхватили советские радио и газеты.
И тут выяснилось, что радоваться рано: оказалось, что бойцы Красной армии все еще сражаются под стенами Рейхстага и даже не вошли в здание! Вскоре стала ясна и причина ошибки. В Рейхстаге в 14:25 действительно был воздвигнут красный стяг, да только не на крыше, а у лестницы главного входа - так бойцы отмечали отбитые у врага территории. По другой версии, за советское знамя приняли немецкий красный флаг с черным крестом, который фашисты подняли над бункером с ранеными. Да только как доложить Сталину о том, что вышло недоразумение? Комдив Шатилов увидел лишь один выход из ситуации: он потребовал, чтобы его бойцы любой ценой установили знамя на крыше Рейхстага.
-
ОТЧАЯННЫЕ АРТИЛЛЕРИСТЫ
-
К вечеру артиллерии и саперам удалось пробить в стене здания брешь, и в нее устремилась советская пехота. И вот в 22:40 по берлинскому времени на крыше Рейхстага действительно появилось красное знамя, да только поставили его не бойцы 150-й и 171-й дивизий, а... четверо артиллеристов!
Гвардии капитан Владимир Маков в годы войны служил в 136-й Режецкой Краснознаменной бригаде армейской пушечной артиллерии. Однако во время взятия Рейхстага его назначили командиром штурмовой группы, в которую входили его сослуживцы, старшие сержанты Гази Загитов, Александр Лисименко, Михаил Минин и сержант Алексей Бобров. Именно они стали первыми, кто водрузил победный стяг над Рейхстагом.
Как потом вспоминал Михаил Минин, ворвавшись в здание, их группа устремилась вверх по темной полуразрушенной лестнице. Все выходящие на нее двери они обстреливали из автоматов и забрасывали гранатами. У выхода на чердак бойцы прихватили тонкую полутораметровую трубу, которая впоследствии послужила древком для знамени. На чердаке артиллеристы обнаружили лебедку с двумя массивными цепями. Они вскарабкались по их звеньям и через слуховое окно выбрались на крышу. В качестве «знаменосца» выбрали гигантскую бронзовую женщину, восседающую на коне, которая располагалась над западным фасадом Рейхстага. Сослуживцы подсадили Минина, тот вскарабкался на круп лошади и воткнул древко женщине в корону. Так первым советским знаменем, поднятым над Рейхстагом, стало обычное красное полотно, привязанное к трубе носовыми платками.
-
ЧЕТВЕРТЫЙ СТЯГ
-
Чуть позже группы капитана Макова рядом с их знаменем установило свой флаг подразделение майора Михаила Бондаря. Известно также, что красный стяг над Рейхстагом поднимали и бойцы лейтенанта Семена Сорокина. Правда, эти три первых Знамени Победы были сбиты немецкой артиллерией, специально обстрелявшей крышу Рейхстага.
Тогда командир 756-го стрелкового полка 150-й дивизии полковник Федор Зинченко вызвал двух бойцов, сержанта Михаила Егорова и младшего сержанта Мелитона Кантарию, и приказал им снова поднять знамя над Рейхстагом. Для надежности Зинченко решил послать с ними замполита лейтенанта Алексея Береста. Четвертая группа бойцов пробралась на крышу около трех часов утра. На этот раз красноармейцы решили установить свой флаг не на западной, а на восточной стороне здания. Они прикрепили его к статуе императора Вильгельма I. Там советское знамя не было видно вражеским артиллеристам, благодаря чему и уцелело.
Днем 1 мая Знамя Победы сняли со статуи Вильгельма и перенесли на вершину купола Рейхстага. Советское командование планировало установить там шестиметровый красный стяге надписью «Победа». Его сбросили с самолета прямо на крышу, но так как здание было охвачено огнем, флаг сгорел. Поэтому на куполе Рейхстага так и осталось реять знамя 150-й стрелковой дивизии, впоследствии ставшее символом победы над фашистской Германией.
-
ЧТО ПОПАЛО В КАДР?
-
Думаю, всем известно знаменитое фото «Знамя Победы над Рейхстагом». Правда, некоторые ошибочно считают, что на этом снимке изображен процесс установки советскими бойцами красного флага во время штурма Рейхстага. На самом деле в кадре вовсе не Знамя Победы, и устанавливают его не Берест, Егоров и Кан-тария. Фотография была сделана 2 мая 1945 года, уже после взятия Рейхстага, а настоящее Знамя Победы в это время находилось на куполе здания.
Военный фотокорреспондент Евгений Халдей, желая воссоздать момент установки знамени, попросил попозировать ему троих сержантов, Алексея Ковалева (который на фото держит древко), Абдулхакима Исмаилова и Леонида Горычева (которые стоят рядом). При этом все они не участвовали в штурме Рейхстага, а воевали в другой части Берлина. Евгений Халдей специально привез с собой в столицу Германии три флага, которые сшил из красных скатертей, «позаимствованных)- в одной столовой. Один из них он установил на крыше аэродрома Темпельхоф, второй - на Бранденбургских воротах, ну а третий и сымитировал Знамя Победы.