Тысячу лет народы, населявшие Приднепровье и Северо-Восточную Русь, считались братьями, являлись фактически одной нацией.
Но за последние годы окрепли силы, желающие поссорить украинцев и русских. Русский язык на Украине многие хотят объявить вне закона, пытаясь доказать, что у русских и украинцев разные этнические корни.
Разногласия по экономическим и политическим вопросам осложняют и без того непростые российско-украинские отношения.
Что же случилось?
Что будет дальше?
Возможен ли военный конфликт между Украиной и Россией?..
Проанализировав тысячелетнюю историю Руси, автор попытался дать ответ на эти и другие вопросы.
Paradizza про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
29 12
А я бы не задавалась вопросом кто кому что дал, и зачем. Гораздо важнее, кому вообще выгодно выпускать книг такого формата, и зачем?
Видимо, ОЧЕНЬ выгодно политикам, что бы украинцы и русские друг с другом в состоянии конфликтов находились. Разжигают вражду у людей двух стран друг к другу, выдумывают несуществующие территориальные, лингвистические, и иные причины.
А не проще ли, чем наезжать на соседей, сначала у себя порядок навести? Газ провести по России, дороги отремонтировать, новые проложить?
Политики грамотно отвлекают внимание от внутренних проблем, искусственно создавая внешних врагов. Украина, Америка, Грузия.
Типа " Видите? Украинцы газ воруют( флагом желто-голубым размахивают, трезубцем машут)! Если бы не они, был бы вам рай на земле ( дороги, газ в каждый дом, и прочие блага)!" Американцы так вообще- тайно правят всем миром 8о))
А какая ненависть к Грузии, откуда она? Не с политической ли арены навязана точка зрения, какая выгодна правительству?
И самое интересно, народ ведется!
А это реально страшно, когда мнение людей совпадает с изложением новостей на одном из правительственных каналов.
И, да простят меня и русские и украинцы, приверженцы соединения, но... никогда не понимала принципа общежития. На определенном этапе, из одной страны, могут возникнуть две,три. Просто к независимости каждая из них идет разный отрезок времени и своим собственным путем.
Киевской Руси, нашего общего истока, давно нет.
На данном этапе развития- мы уже слишком разные. И каждой стране лучше жить раздельно, идти своим путем и дружить на расстоянии. Но именно дружить, и не вестись на подначивания политиков обеих стран.
Мы не враги, мы просто... разные. И у каждого свой путь. Вот и все.
Karchmar про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
14 09
За "сто сорок тыс лет" т.н. "укры" не смогли создать своей государственности. Россия им её дала, вместе с территорией. Зачем это надо было России? Вопрос отделный. А вот зачем это надо "украм"? Спросим их. "Укры", зачем вам это надо - плевать дающему в лицо? Это проявление вашей нац. особенности - отсутствие элементарной благодарности?
reanimator про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
14 09
OB801 -у: "Мы, украинцы.." это кто? "...Не таким борзым по рогам били. Последние , в 40х годах, кровью хорькая в свою Германию уползли." а это про кого? Про ОУН-УПА?! "...Не таким борзым по рогам били. " - получая награды и звания из рук побиваемых?!! А те, значит, "..кровью хорькая в свою Германию уползли..." Аще, происходило это так:"Для борьбы с партизанским движением немцами были организованы из украинских националистов карательные отряды и направлены в с.Знаменка, Н-Московского района 150 чел, под командованием ПЕТРЕНКО Саввы в с.Васильевка, Перещепинского района 100 человек." М-да, это было нечто! Впечатляющее ".. битьё рогов!.." Цитата из немецких подлинников:"В связи с продвижением немцев на Восток, в начале июля 1941 года Бандера в г.Львове с высоты городской ратуши провозгласил «самостоятельность» Украины, президентом назначил некоего СТЕЦКА.
Несмотря на то, что по указке немцев БАНДЕРА провозгласил «самостоятельную» Украину, но вопрос создания национального украинского правительства немцы затягивали.
К концу 1941 года, когда большая часть территории Украины была немцами оккупирована, то БАНДЕРА стал настоятельно требовать создания правительства.
Немцам невыгодно было создавать украинское национальное правительство, они «завоевали» Украину и считали ее восточной колонией «Третьей империи» и власть над Украиной делить с БАНДЕРОЙ не пожелали и этого соперника они убрали. [...] Кроме того, в это время украинская полиция, созданная ОУНовцами несла активную охранную службу в тылу немецкой армии по борьбе с партизанами, по задержанию советских парашютистов и выискивала советско-партийных активистов.
После того, как на оккупированной территории Украины немцы укрепили местные органы власти своими шефами из лиц немецкой национальности, то в немецкой печати стали появляться статьи высмеивающие стремление о «самостоятельности» Украины, открыто называя Украину своей колонией."
Stan07 про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
14 09
Ну, как зачем нужно... Деньги однако. Все эти "независимости" (кроме, возможно, прибалтийских недобитков) имели одну причину: теперь мы будем воровать сами! Т.е. одна большая кормушка СССР развалилась и у каждого обломка образовалась новая воровская шайка. Большую кормушку и развалили те, кто рвался к деньгам.
Night_Shade про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
13 09
Честно говоря не вижу особой разницы между русскими и украинцами. У меня отец с украины все родные по его линии там живут, мать - русская. То что слышу от украинских политиков и некоторых "патриотов" вызывает тошноту. Постоянные наезды на Россию, провокации, "сенсационные открытия в истории" через века вдруг открывшиеся непонятно кому. Ответные действия России тоже не блещут дружелюбием, но ИМХО таков лишь ответ на официальную политику Киева. Разделение народов(пусть даже двух) выгодно тем кто там у власти и искуственно подогревается. Вступление в НАТО ( блок как ни крути потенциальных врагов России) - вершина такой политики. Непонятно зачем это нужно?
gostomysl про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
13 09
В части исторической еще как-то воспринимать можно, но "сны"... Германофил и ксенофоб Широкорад спит и видит растоптанную с востока и запада Украину - ну, впрямь, Андрей Боголюбский-2!
Украина - не Чечня! 1000 лет перманентной войны с "милыми соседями" даром не прошли - будет вам и партизанщина, будет и терроризм... У России Китай скоро откусит пол-Сибири, а она ищет врагов на западе. Ну-ну...
Troll про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
13 03
Отлично. Без надрыва и истерики, обстоятельно и убедительно. Почти всё я знал ираньше, но сведённое в один блок - впечатляет.
И, действительно, твердя как попки о дружбе русского и украинского народов, мы вслед за большевиками врём! Есть один народ, разделённый таможнями , границами и несусветно лгущей пропагандой.
astel6640 про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
04 03
если это историк-то я Папа Римский!! Половцев("полОвых"-светловолосых и голубоглазых) он относит к тюркам, "татарское иго" в пару строф -с всё ему ясно! А банальнейшая генетика говорит-между нашими татарами и монголами не то что разница -пропасть. Поляки в Украине - а они до сих пор поголовно считают украинцев (и беларусов) "хлопами", отбившимися от их рук- и сами украинцы рассматриваются только с т.зрения Москвы. Дичайшие репрессии и массовые расстрелы и страшнейший голодомор-походя. Ну да, там ведь Раковский и потом Каганович с соплеменниками рулили-неполиткорректно. ах, бяки националисты! МИЛЛИОНЫ ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ сдавались активно в плен и шли на службу немцам- БЫЛО! Да много всего. Зато сколько у нас общего!!- с 90-х годов и украинцы и мы управляемся обычными гауляйтерами, всё ценное давно не принадлежит ни русским ни украинцам. и кризис сейчас лупит по всем, причем у нас в России-беспредельнее и страшнее, как беспредельнее сама "рос"власть.Так что прикажут "хозяева" и наш Мендель энд Путин и их Ющенко энд "Тимошенкер" поиграются в войну. И Широкорад радостно напишет листовки и лозунги в стиле Эренбурга...
oleg35 про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
03 03
Уважаемый sevastopol!
Актуальные украинские перипетии не вызывают у меня восторга, однако Ваши слова - это слова параноика. Либо - что, в принципе, одно и то же - Гитлера, сентенции которого о Польше Вы почти слово в слово повторяете. Не может нормальный человек (если, конечно его фамилия не Жириновский) нести на полном серьёзе такую хрень. Украинцы, по крайней мере, заслуживают уважительного отношения к себе не в меньшей мере, чем, скажем, венесуэльцы во главе с Чавесом. Или Вы считаете, что Венесуэла исторически ближе россиянам? Лично мне кажется, что писатели типа Широкорада, а равно и читатели, похожие на Вас - это просто своеобразная перхоть, сыплющаяся с больной головы украино-российских отношений. Но голова выздоровеет, будьте уверены. Потому что ей управляют мозги, а не перхоть. Что бы последняя о себе не возомнила. Я Вас не виню, мне Вас жалко.
Книга - говно. Коричневого цвета.
sevastopol про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
03 03
Не хотелось,но придётся обратиться к азам.Было в своё время государство Русь с центром в Киеве.В силу определённых причин центр переместился в Москву.То,чтобыло центром,стало окраиной(украиной)Казалось бы,обычная история,которая случалась во многих государствах,ведь народ-то остался тот же самый.Правда,княжеские междуусобицы имели место,как и в остальной средневековой Европе.Но нынешние "украинские историки" трактуют эти междуусобицы как межгосударственные столкновения,приводя,чаще всего,поход московского князя Андрея Боголюбского на Киев,не упоминая(или сознательно игнорируя)тот факт,что после этого он напал на Новгород,где и был разбит.Может,Новгород тоже часть украины и клятые москали обломали зубы об украинских героев?Кстати,забывается,что и галицкие и черниговские князья этим баловались,да и киевляне не отставали .Между прочим,тут один товарищ хвастался,что в 40-х годах украина сломала хребет германцам,так я посоветовал бы ему взглянуть на карты боевых действий тех лет,может,станет понятно,что было бы с украиной ,если ббы она не была частью России(тогда СССР)Далее.Говорить об украинцах как о нации-неправильно.Это понятие территориальное,как гасконцы,саксонцы,андалузцы,сибиряки и т.д.Кстати,при нынешних оранжоидных властях понятие "украинец" стало политическим-чем хуже человек относится к России,тем лучший он украинец.Л.Гумилёв ввёл понятие "этническая химера"-это когда на стыке двух цивилизаций(в данном случае православной и католической)образуется некий национально-маргинальный конгломерат,который начинает мнить себя отдельной национальностью.Вроде бы и в этом ничего страшного,если бы они не были так агрессивны,навязывая свою выдуманную историю и идеологию,а это,естественно,вызывает протест,что,несомненно,не идёт на пользу государственному строительству.Поэтому век этой страны недолог.
пан Анжей про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
03 03
Книга "ни о чем" - компиляция общеизвестных фактов. Название изрядно провокационное, этим острота ограничивается. Тема Украины вместе с ее историческими и истерическими обидами уже преизрядно надоела. Ну да, когда-то жили в одной стране. Ну и что? Все давно прошло как дым. Политическая ситуация на Украине россиянам интересна не более чем парламентский кризис в Аргентине. Обыкновенное приграничное государство, причем вассал нашего потенциального противника, вооруженный конфликт с которым невозможен в принципе ввиду отсутствия необходимости.
NjamNjam про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
02 07
Человек явно никогда не был в Украине. Бред сивой кобылы, причем шизофренический. Эдакая страшилка дла обывателя с первых страниц обьясняющая кто тут плохой.
Ощущение что из дома товарисч не перемещался, как истиный пописторик изучал обьект по статьям на Рамблере.
Погуглил, утвердился в мыслях.
http://www.sevastopol.ws/Forums/?file=viewtopic&p=27136#27136
если так даже в Севасе думают...
У него такие книги есть и о Польше, Литве, Франции, и Швеции с Финляндией тоже. Делайте выводы сами.
RusD про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
06 02
Тов. Широкорад сильно неровный писатель.
Про Китай, про флот, про артиллерию у него книги вполне приличные, на мой взгляд.
Но его особенность, как автора, сугкбо ИМХО - компиляция того, что попадется под руку.
Вот была у него книга "Русь и Орда".
Первая половина, где он цитирует серьезные труды Худякова, Сафаргалеева и т.д. вполне прилична. Вторая половина, опирающаяся на решение ЦК ВКП(б) о выселении крымских татар такова, что после нее хочется вымыть руки.
Эта книжка из той же обоймы, что и 2я часть "Руси и Орды".
Piligrim20veka про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
05 02
Кто кого притеснял? А что сын князя Киевского - татарин? По вере православие было даже в Прибалтике. В Москву вера православная с Киева пришла. Я не понимаю в чём вопрос? Когда отдельные части Киевской Руси друг друга мочили, тогда тоже Москва виновата была? А дело в том, что тогда и сейчас на двоих украинцев три гетьмана. Бардак вечным не будет. Кто то приберёт Украину к рукам. Молите бога, чтобы это не китайцы были :-), а то будете строить китайский коммунизм. Просто большинству населению Украины независимость не нужна, кто то хочет в Европу, кто то в США, ну и часть в Россию. И не потому что там слишком хорошо, а потому что стабильно и предсказуемо. А то что забыто или нет, то давайте к татарам и монголам претензии тоже предъявим, а поляки, что украинцев в дёсна целовали. Резюме: пока на Украине появяться лидеры, которые всех этих демократически-националистических болтунов не обуздают, то тех пор незалежність в опасности.
hagen про Широкорад: Россия и Украина. Когда заговорят пушки… (История, Публицистика)
04 02
"народы, населявшие Приднепровье и Северо-Восточную Русь" эх автор автор...
мне ли напоминать, что "Ю́рий (Гео́ргий) Влади́мирович, по прозвищу Долгору́кий (др.-рус. Гюрьги, Дюрьги; 90-е гг. XI в.—15 мая 1157, Киев), князь суздальский, шестой сын Владимира Всеволодовича Мономаха. Считается основателем Москвы.
В 1149 году Юрий Долгорукий разбил войска Изяслава Киевского и овладел Киевом, чем нарушил завещание отца по которому в Киеве должен княжить старший из рода, но в 1151 вынужден был вернуться в Суздаль."
основатель москвы, от которй и пошло московское государство и далее захватил Киев, если кто еще помнит мать городов русских - и это брат???
На протяжении всей истории, москва мало что не обращала внимание на киевское княжество и иже с ними, так еще и стравливала как могла с польшей и литвой, имея в виде украины прекрасную буферную зону защиты от польши литвы и татар, а как только появилась возможность, быстренько захватила все что могла.
Российская империя насильно насаждала свою веру и язык, жестоко подавляла любые национальные веяния, и после этого мы братские народы?
от любви до ненависти один шаг, и этот шаг уже сделан, отнюдь не украиной!
Даже сейчас, Россия пользуясь своим положением в мире выкручивает руки не только украине, но ряду других стран!
я конечно согласен, что некоторые политические деятели с обеих сторон ради личной выгоды нагнетают ситуацию, но это не повод считать, что все забыто!
а эти досужая болтовня автора о войне? интересно, неужели, кто-то считает, что даже если когда-нибудь и будет война(скорее луна упадет) у Украины будет хоть пол-шанса?
не удивлюсь, что автор писал книгу как раз, по заказу "сил, желающих поссорить украинцев и русских".
behemmoth про Круз: В центре урагана (Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
09 01
Долго думал, писать ли отзыв или aut bene aut nihil. Но тем не менее.
"Ветер над островами" был, пожалуй, самой "взрослой" серией Андрея, в которой наконец-то хоть чем то была разбавлена набившая оскомину парадигма "война ……… Оценка: плохо
Barbud про Ларин: Прощай СССР (Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
09 01
Дочитал... Да, местами смешно, читать можно. Жаль, концовка какая-то невнятная - ГГ вкупе с заклятыми братьями по сверхразуму исчез ХЗ куда, вожатую и ненормального пионера - "кровь-кишки-распидорасило", итог лагерной "Зарницы" остался непроясненным))
nik_ol про Джентльмен сыска Иван Подушкин
08 01
Выложите уже, пожалуйста, новое от Донцовой что-то, а то от Пелевина уже ум за разум заходить начал)))).
Анни-Мари про Потомокъ
08 01
Замечательная серия. Любопытно, будет ли продолжение? В целом, все логически завершено, но! Такое ощущение, что автор допускает, да.
decim про Серяков: Русы во времена великих потрясений (История, Научпоп)
08 01
Весьма любопытные гипотезы. Однако судить о бесписьменном народе, каким в те поры были предки современных славян(русами их назвал Ибн-Фадлан гораздо позже, и не были ли то Ruotsi, варяги? собственно славян соседи по Балтике ………
Barbud про Ларин: Назад в СССР (Детская фантастика, Самиздат, сетевая литература)
07 01
Чушь какая-то. Автор, вероятно, молодой молокосос, не имеющий понятия о том, как общались пионеры в то время и каких слов и оборотов они вообще не знали. Да и ведут они себя абсолютно неестественно для тогдашних реалий. Затяжной ……… Оценка: неплохо
Вита Бревис про Руслан Владимирович Жуковец
07 01
То что я прочла и поняла - хорошо. Отсюда я заключаю, что и все остальное - тоже.
Я прочитала характеристику Порфирия Иванова. Великолепно. И глубина , и анализ, и все такое.
mysevra про Выставной: Тварь (Боевая фантастика)
07 01
Насколько была увлекательной первая книга, настолько же неинтересна вторая.
P.S. Здорово, что вы есть, я безумно скучала. Оценка: неплохо