A48772 Елена Белова
Опубликовано вс, 14/06/2009 - 08:23 пользователем rivet
Forums: Какой ужаааас!Люди, как вы Это можете читать? О чем эта книга? О тупой блондинке, страдающей недотрахом...По-моему автору стоит серьезно задуматься о смене професии. Не стоит заваливать интернет таким барахлом, не говоря уже о том, чтоб печататься.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 1 день
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день ProstoTac RE:Таинственная личность админа Флибусты 6 дней Isais RE:Кармен Мола - Пурпурная сеть [litres] 1 неделя Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 неделя Isais RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 2 недели Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 недели Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 3 недели Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 4 недели Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 1 месяц babajga RE:Белая княжна 1 месяц Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 1 месяц mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 1 месяц zlyaka RE:С Новым годом! 1 месяц SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 1 месяц Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 1 месяц babajga RE:Чернушка. Повести 1 месяц Впечатления о книгах
Дей про Ниро Вульф
14 02 Обожаю серию о Ниро Вульфе, в очередной раз перечитываю. Немного огорчает, как небрежно автор относится к деталям. То у Арчи родители умерли, когда он был ребёнком, то мать дважды навещает его у Вульфа; на протяжении одного ………
Slawa-614 про Трушков: Запретная магия (Эзотерика)
13 02 Непричесанный поток сознания. Автор не дружит ни с орфографией, ни пунктуацией, но это то ладно, бывает, главное - совсем не умеет внятно выражать собственные мысли.
Лысенко Владимир Андреевич про Щегол
13 02 Великолепная книга. Читаю с удовольствием. Жду продолжения. Спасибо.
blahblah про Наумов: Спецзона для бывших (Биографии и Мемуары, Публицистика)
12 02 Неужели хоть кто-нибудь может поверить, что Наумову говорили правду? Сами заключённые ему говорят:"нельзя не перед кем раскрывать душу..", а потом начинают заливаться соловьем? Не верю. Оценка: плохо
obivatel про Калинин: Крым 1942 [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
11 02 Отлично написано: разобраны отдельные эпизоды и ошибки командования. Ну да, и соломинка может сломить спину верблюду, а на войне это бывает особенно часто. . Все изложенные факты общеизвестны и легко доступны в сети, ……… Оценка: отлично!
Belomor.canal про Сергеев: Альбом для марок [litres] (Современная проза, Биографии и Мемуары)
11 02 Великолепная обложка А. Бондаренко - стоит половины содержания книги. Сам же текст - это скорее не роман а ЖЖ, куда автор понапихал всякой всячины - справки выданные его родителям, частушки, присказки и прочая дребедень. Чего ……… Оценка: неплохо
Paul von Sokolovski про Ангелов: Когда время штормит (СИ) (Героическая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
11 02 Пусть будет неплохо, но работающие на связь смартфоны у попададанцев во времена Дрейка просто убивают... Без сотовых вышек, просто автору захотелось :) Оценка: неплохо
vudy про Чертополох [Корнев]
11 02 Производственный роман с пиздостраданиями. То же, что и "Резонанс".
mysevra про Чайлд: Третьи врата [The Third Gate ru] (Ужасы, Фэнтези)
10 02 Это было ужасно предсказуемо. "Проклятие" разочаровало, в экспедиции бардак и отсутствие дисциплины, начальник-визионер туповат и ограничен, доктор - садист, с иезуитской нежностью истязающий свою жену, а главный герой оказался ……… Оценка: неплохо
DGOBLEK про Линч: Избранные места из «Экологии лабиринта» [Selected Scenes from the Ecologies of the Labyrinth ru] (Фэнтези)
10 02 На флибе нормальный файл есть, притом давным давно лежит, а не это самодельное убожество - без указания переводчика, оригинального названия и обложки.
udrees про Жак: Нефертити и Эхнатон [Nefertiti et Akhenaton ru] (История, Биографии и Мемуары)
09 02 Небольшая по объему исследовательская книга про знаменитую чету из Древнего Египта. Про Нефертити – супругу фараона Эхнатона – я как-то со школы слышал, а про Эхнатона не очень. В книге автор постарался описать их жизнь и ……… Оценка: плохо |
Отв: A48772 Елена Белова
Да уж, стиль. Дискуссии. Я тут новенький, но - что стиль, то стиль.
С огоньком, с задором встретили труженики колхоза "Червоный закат" речь дорогого Никиты Сергеевича.
Отв: A48772 Елена Белова
Вот блин, хотела поправить и ругань потереть но почемуто пост уже незя редактировать :)
Отв: A48772 Елена Белова
(ехидно) А почему я, по-вашему, так поторопился ответить? Именно чтоб увековечить ваш пост в первозданном виде. Нравится он мне таковым.
Отв: A48772 Елена Белова
Всем нравится.... Но ник Титания - вне конкуренции. При малейшем апгрейде ... и обратиться только всуе.
Отв: A48772 Елена Белова
Отв: A48772 Елена Белова
Это Корнеев грубый. И дубли у него простые. А Pkn добрый, белый и пушистый. Еще умный.
Отв: A48772 Елена Белова
Ну вот. И здесь всё было практически в обоюдной любви и согласии.
Девочки ну давйте жить дружно:)
Отв: A48772 Елена Белова
Сколько-сколько лет стажа? Я, видимо, не все знаю о подруге.
А Лена была и остается учителем. Я же много лет воюю с такими вот деффачками. только обычно они выступают в качестве аффтарш, уродующих русский. А вообще сейчас работаю корректором, помощником главного редактора газеты и корреспондентом.
Хорош уже подозревать! Я не клон!
KisKis, восхищена Вашим слогом. Наверно, родители потратили много времени и сил на Ваше воспитание. Низкий им поклон.
В рот пока не брала, зато другими способами искушена (уж простите за откровенность). Вот только причем тут драгметаллы - непонятно.
Электронный адрес, пожалуйста. Не бандеролькой же вам высылать учебник. Я так разорюсь.
P.S. Цербер у вас какойто заморенный, порода - мопс чтоли? :)
http://tv-supernatural.ru/forum/
Поинтересуйтесь у администратора, кто такая Цербер. Из ордена гарматеев.
Ребята, прошу прощения, опять я сорвалась. Усе. Больше не буду.
Отв: A48772 Елена Белова
Вот уже и дамы на пальму перевенства полезли... как говорится, откуда их столько?
Отв: A48772 Елена Белова
*со вздохом* Ну вот, снова... Вроде бы собрались люди, которые любят почитать, а ведем себя иногда как любители совсем другого.
KisKis, я же Вас читать не заставляю? И название менять не буду. Как говорится, что ни делается, все к лучшему, и если кого-то отпугивает, то так тому и быть. Что касается Вашего поста - да пусть себе пусть остается в исходном виде. Для иллюстрации неплохо.
Старый опер Сколько-сколько по вашему мне лет?! *круглые глаза* Да я столько не живу на свете! И до такого стажа с моими заводными деточками просто не доживу, скорей всего. *подмигивая* А вот работу я с собой в инет не тащу - мне до смерти надоело исправлять ошибки в реале, чтоб заниматься этим еще и здесь. Пусть будет как будет.
Titania2711, стоит нервничать? Не первый раз ведь сталкиваешься с таким вот... (пропущу эпитет) высказыванием. Все нормально.
Igorek67, да пробуем ведь жить дружно. Самиздат избаловал - там такая дружеская обстановка)))
Отв: A48772 Елена Белова
Не я сказал, из Гонконга шифровка пришла. А сколько лет может быть дочери известного советского разведчика Александра Белова, работавшего под псевдонимом "Иоганн Вайс"? Так примерно и получается...
Отв: A48772 Елена Белова
*ностальгически* Ах, одна из моих любимых книжек... Вобще люблю Вадима Кожевникова. И "Щит и меч", и "Март-апрель".
Увы, мы лишь однофамильцы с его замечательным героем. Точнее (изобретаю новый термин" одноприсвоенцы. Он присвоил фамилию "Вайс", а я "Белова"
Отв: A48772 Елена Белова
Для справки: слово "ностальгия" означает "тоску по Родине". Других значений у этого слова нет. Не бывает (разве что у окончивших разведшколу "Адлерхорст" - там русский язык до сих пор преподает пфальцграф фон Реннеке, барон Баумгартнер) "ностальгии по прошлому", "ностальгии по маминой утке в сырном соусе" и пр. Вот так и сгорают на работе шпионы:
... а пуговки-то нету у заднего кармана,
И сшиты не по-нашему широкие штаны.
А в глубине кармана патроны от нагана
И карта укреплений Советской стороны.
Отв: A48772 Елена Белова
Однако, какая осведомленность...
Вплоть до имени преподавателя. И что бы это значило?
Отв: A48772 Елена Белова
Яковлев, "ЦРУ против Либрусека", стр.115
Отв: A48772 Елена Белова
"Ура!" саратовской милиции.
Отв: A48772 Елена Белова
*Недоуменно* О чем они тут?
Ладно, у вас свои книжки, у нас - свои.
Старый опер, Вы там поосторожнее с шифровками из Гонконга. У них там наркоты немеряно, так что не стоит верить тому, что "там, за большим конопляным полем течет говорящая река" :)
Отв: A48772 Елена Белова
Titania2711 унд БеловаЕлена Итить твою налево... Это уже симптоматика какая-то: вам, любезные леди-самиздатовки с подругами, не хватает речей медовых в собственных райских кущах? Или уже приелись? Честно, я бы, старая сволочь, занялся, но ломает - вас таких много, даже в "Графоманы" вносим сразу пучком.)) Ознакомился еще в процессе вынашивания на Самиздате. Наикошмарнейший язык, включая сплошные жаргонизмы, профанический стиль построения текста (сплошная прямая речь), логические косяки через фразу, про сюжет я промолчу. Зато фантазия, да, буйная! Но в сухом остатке... Дамы, если честно, таких опусов стыдиться положено, и в этом KisKis абсолютно права. Как вы там говорите, Титания? "Отпинать нахалку"? Пардон, это вас не сделает писательницами. Когда-нибудь вам за эту книгу будет стыдно, не перед читателями (кретины в нашей стране составляют интеллектуальное большинство), перед собой. С плевком в вечность вас, дамы.
Отв: A48772 Елена Белова
*со вздохом* Вот знала же, что так кончится...
Потому и долго молчала. Нет, Гарр Гаррыч, дело не в "медовых речах". Спросили - я ответила. И дальше буду отвечать только если спросят или обратятся лично.
Вас я лично я уважаю (читала Ваши посты), поэтому отвечаю.
Вы ведь были на Самиздате? Там в верху страницы висит предупреждение от автора. Своего рода полушутливая самохарактеристика. Я про "графоманку". Ну так ведь и не позиционирую себя, как автор Шедевров.
Самое забавное, что я филолог. Со стажем. В литературе разбираюсь (профессия обязывает). Мои ученики не раз занимали первые места в местных конкурсах сочинений (это так, к слову). И поверьте, я способна адекватно оценить собственные повести. Это не Литература. Не великое-мудрое-вечное.
Ну и?
На моей страничке СИ нечто вроде фильтра, причем тройного: предупреждение от автора, довольно эпатажное название и весьма "говорящая" аннотация к первой главе. Те, кто все-таки начинает это читать, как правило, не жалуется - ведь написано именно то, что заявлено. Я честно предупреждаю читателя - за что мне должно быть стыдно?
На Либрусеке лично я ничего не размещала. Если кого-то здесь, на ресурсе, раздражают и оскорбляют мои повести, то вина все-таки не моя. Что Вы предлагаете? Снять повести? Переписать?
Я ведь никому не мешаю. Размещаю то, что пишу, на СИ и на одном форуме, только лишь. Неужели это достойно такого сурового осуждения?
Отв: A48772 Елена Белова
За то, что Вы могли бы написать книгу, а написали чтиво. За то, что не постарались дотянуть до хотя бы собственных учеников. За то, что теперь в снижении уровня текстов есть и Ваш вклад.
Отв: A48772 Елена Белова
Я написала то, что очень хотелось - о том, как может изуродовать человека пропаганда СМИ, безделье и безнаказанность, обеспеченная большими деньгами. Во что может превратиться девушка, бездумно и бессмысленно существующая от показа мод до выставки бриллиантов, от шоппинга до тусовки.
Потребовалось целиком изменить условия жизни, для того чтобы она научилась хоть подобию мысли. Да, возможно, я переборщила с "влезанием в шкуру" героини. Возможно, прием с повествованием от первого лица себя не оправдал - слишком тяжело оказалось описывать мир глазами девушки, сосредоточенной лишь на себе (и уж тем более, ее языком!). Я знаю, сколько в этой злосчастной книжке недостатков.
Но мне очень хотелось написать такое. Именно об этом и именно так. Что ж... Теперь уже ничего не изменишь.
Отв: A48772 Елена Белова
Ни боже мой, тов. Елена.
Ваше творчество в какой-то мере сублимация.
"– Они были праведниками, – раздался негромкий голос компьютера. – Они обитали здесь как в раю… Трудились, молились и не грешили… – Паскаль сделал паузу и закончил:
– Но быть праведником так скучно! Лучше спать и видеть грешные сны…"
Просто Ваши фильтры работают уж слишком хорошо. Настоящий Белый Охотник просто не может пройти мимо столь девственного уголка.
Отв: A48772 Елена Белова
Елена не принимайте близо к сердцу.
Всегда будут люди которым не понравиться. Суровые люди. С Суровым мнением:)
Будут менее суровые и совсем не суровые, которым понравится.
Ничего не "Вот знала же, что так кончится...". Все только начинается:)
Отв: A48772 Елена Белова
Не обижайтесь. Как вы понимаете, это была очередная фирменная провокация.
А теперь будет фирменное разъяснение.))
Это лишь начало. К моему сожалению. Я не про себя, про общее положение дел.
Все верно, так и надо. Я не про медовые речи. Вот только один нюанс: клянусь, что против вас нисколько не настроен, чего не могу сказать о топикстартере или остальных. А с предубежденными спорить, как вы понимаете, бессмысленно и бесполезно.
Ва
Ой... *расшаркивается и машет шляпой* Аналогично. Хотя бы за то, что вы обрели волю к написанию: не всем, увы, суждено иметь подобный контроль над своим вдохновением. Мне такого "чугунного зада"(Дивов, Донцова(с) ни за что не обрести. Лень-с...
Кстати, отдельное спасибо за то, что не коверкаете мой ник.
Елена, подобный самообман висит у каждого третьего. В том числе и у меня.) Насколько реален сей самообман (или обман) - познается лишь в беседе с автором. Как правило, подобные слова о графомании самим же автором всерьез не воспринимаются, ведь любой текст - он как дитя. Когда начал страничку, и еще ничего нет - весело быть "графоманом", а вот потом... Глотки не грызут за критику, но банить - банят.
Я, к великому своему сожалению, ни разу не филолог. Корректор, редактор, злобный крЫтеГ, а еще проще - с родным языком шибко дружу. Потому тоже понимаю, что не литература. Но нас с вами таких совсем немного. Общая масса будет воспринимать за чистую монету. Как говорится - "чтобы голова отдыхала". Думаете, кто-то разглядит там памфлет или пародию? Полноте: написано в общей струе "юмористического фэнтези", потому по ярлыку и будет восприниматься.
Прочитайте вышенаписанное мной. Дублить не хочу, простите.
Снять? Нереально, снова зальют. Переписать? А смысл? У вас есть свой читатель, а всем угодить - пустая трата времени.
Все, что размещено на СИ, рано или поздно попадет сюда, убедился на собственном опыте. А здесь контингент еще тот. Но знаете, что импонирует? Сурово или не сурово, но в большинстве случаев вам напишут, пусть неприятное для вас, но реальное видение продукта. На СИ вы такого НИКОГДА не добьетесь. Механизм оценки на СИ сложный, но в общем описывается одной фразой - "круговая порука". И он мне ОЧЕНЬ не нравится, что оценки, что отзывы. Не в упрек Мошкову, он, наверняка, задумывал не так.
Отв: A48772 Елена Белова
Просмотрел (не прочитал, извините). Понравилось. Это для подростков, конечно, и с этой точки зрения может и пользу принести. Написано хорошо, стиль выдержан, язык хороший. Не понимаю наскоков: не нравится, не читай. Во всяком случае, эта книга, по-моему, не попадает в многочисленную категорию клонов Громыко, это самостоятельное произведение, что хорошо.
Отв: A48772 Елена Белова
- Мы зубами, мы клыками, мы копытами его!
И веселою гурьбой звери ринулися в бой.... (с)
И чего копья ломать?
Некий "посыл", "смысел", мораль в книжке есть? Есть. ГГня перевоспитывается? Перевоспитывается? К разумному, доброму приникает истосковавшимся мозгом? Приникает. Уж одним тем всяко лучше гнуснопрославленной "Лейны".
Отв: A48772 Елена Белова
Правильно натасканная совесть никогда не кусает своего хозяина.
Я, в общем-то, и не претендую на звание писательницы. Пара фанфиков написано исключительно по просьбе друзей, а с самооценкой у меня все в порядке, так что свои крохотные опусы к литературе я не причисляю.
Да, я написала, что отпинала. И сделала это скорее от того, что меня раздражает, когда претензии предъявляются настолько невнятно, неграмотно... Неопрятно что ли...
Мне вчера попало от одной маститой журналистки. Дама крайне суровая, в выражениях не стесняется. Я попыталась предложить ей чуть подправить в статье фразу. В плане стиля, не грамматических или пунктуационных ошибок. Она заявила что-то типа "Ты корректор? У меня явных косяков в грамматике нет? Так дай мне писать так, как я считаю нужным." Неприятно, безусловно, но человек выразил свое мнение, причем сделал это аргументированно, по пунктам. К чему я это написала? Да к тому, что критика должна быть хорошей. Качественной. Это не удар по самолюбию (как в случаях "аффтар выпИй йаду ибо мну нИ пАнравилАсь"), это пилюля, которая, хоть и горька, может помочь.
Боюсь,у Лены ща инфаркт будет :)
Если уж на вкус и цвет все фломастеры разные, люди так и будут спорить, вкуснее желтый красного или нет.
Отв: A48772 Елена Белова
Спокойно, никто никуда не идет. Это вам для тонуса.)
Кстати, на будущее - то, что сказано на одном ресурсе, не стоит обсуждать на другом, подконтрольном, тем более - в уничижительной форме. Это моветон, за который лично я буду бить нещадно. Хотите спорить - спорьте здесь, хоть холивар устривайте. В общем, отвыкайте от этих гнусных самиздатовских привычек - у вас уже тоннаж не тот.
Отв: A48772 Елена Белова
Что-то больно много "белинских" развелось. Может мне ими пообедать?
Дракоша
Отв: A48772 Елена Белова
zarlibrus Попытайтесь. Удачи. *ворчит* И куда я буду еще одну драконью башку вешать?
Отв: A48772 Елена Белова
Холодец ?
Отв: A48772 Елена Белова
Чешую скоблить замаюсь...)
Отв: A48772 Елена Белова
(Улепётывая) Уф, ещё бы чуть-чуть и самого бы сожрали. Хорошо, что успел трансформироваться.
Отв: A48772 Елена Белова
Хых... Человек - организм всеядный, аха.
http://www.recipes1.ru/img/Soup_bat_1.jpg
На выбор: суп из летучей мыши, рагу или летучая мышь запеченная (подается в венском ресторане Beim Novak).
Отв: A48772 Елена Белова
(Почти теряя сознание) Улетаю на СИ там народ добрый, братьев меньших и друг друга не кушает.
Отв: A48772 Елена Белова
Не кушает? Значит, чавканье, хруст и писк мне только мерещятся?)))
На СИ народ давно по популяциям расселился, и каждая популяция старается соседнюю схарчить. Это факт.
Ну, что же, удачи.
Отв: A48772 Елена Белова
Хы. Этта, justserge, тут еще пара достойных медали индивидуумов появилась.
Парни, спасибо, подняли настроение с утра :)
А драконов Гарр Гаррыч не тронь! Они хорошенькие!
*Шепотом в сторону* А то потом еще и Церберов есть отправишься...
Отв: A48772 Елена Белова
Фу-у, раз Титания здесь, можно принять нормальный вид. Она драконов обижать не позволяет.
Если медаль шоколадная и большая, я не против...
Отв: A48772 Елена Белова
Особенно рулька ничего!
"Дракон, зажимая под мышкой здоровенную стрелу, падает в озеро. Мелкую лужу, если честно, а не озеро - только брызги грязи во все стороны, среди которых и застыла его огромная туша.
Минута тишины... И вся деревня свинопасов взрывается в едином крике:
- Мясо-о-о!!!"
Так пойдет?
Ху из Цербер-оф? И напомните, когда мы с вами... на брудершафт?
К слову, никакой Цербер нас зоопарком не обзывал, да.
Отв: A48772 Елена Белова
Нет. Не пойдет.
"Дракон глянул на суетившихся внизу людишек, раздраженно фыркнул - искры подпалили соломенную крышу дома - и длинным раздвоенным языком слизнул ближайшего к нему сельчанина. Что ж... Говорят, человеческое мясо по вкусу напоминает курятину. Только кур такая туша умучается ловить, а крестьяне крупнее, да и бегают намного медленней...
Он облизнулся и поймал еще одно визжащее существо. Теперь ему захотелось копченого мясца"
Так интересней :)
Цербер это я. Второй официальный ник после Титании.
Ежели угодно, могу вернуться к обращению на "Вы", милостивый сударь.
Отв: A48772 Елена Белова
Могу еще Сапека процитировать, про отравленную овцу.) Факт в том, что люди-то - вот они. А где драконы? Ау-у-у?
Хоть мы и потомки макак, но какому-то там ящеру в хитрости с нами не потягаться. Все равно схарчим.
Понято. Не волнуйтесь вы так, это со временем пройдет.)
Да я, соб-сно, не с целью наезда... попросту поинтересовался причнами столь резкого перехода в обращении. Вдруг я чего проглядел?
В-общем, можете нас на "ты", мы совершенно не против. :)
Отв: A48772 Елена Белова
О, пана Анджея я и сама нежно люблю. Только честно - играя в "Меч и Магия VIII" в ситуации, когда надо выбирать - помогать драконам или драконоборцам, просмотрев мультики про оба варианта, я отдала предпочтение драконам. В итоге вся местность меня ненавидела, в магазины за покупками пробивалась с боем, но было плевать :)
Ммм.. Я, наверное, не смогу объяснить, по каким признакам считаю возможным переход на "ты". Недаром подруга-программер часто сожалеет, что не может проапгрейдить меня и вложить в голову немного логики.
Отв: A48772 Елена Белова
Я год в спячке провёл, просыпаюсь, а тут такое веселье. На нескольких форумах Л. поливают. На парочке форумов над фэнтэзийками измываются. про спор о "В и НА" вобще молчу. А из-за Леночки Беловой местный зоопарк просто покой потерял. Горд за неё! Надеюсь, и дальше будет нескучно.
Дракоша
Отв: A48772 Елена Белова
никакой Цербер нас зоопарком не обзывал
Вообще-то я имел ввиду аватары, в том числе и свои. Оскорбить никого не хотел. Просто, уже на втором форуме, с такой чугунной серьёзностью громят это безобидное, доброе, весёлое произведение, что я попробовал слегка ослабить накал страстей. Извините, не расчитал...
Отв: A48772 Елена Белова
Я безаватарный, однако. *оглядывается по сторонам* Произведение? Какое произведение? Э-э-э... Мы чего-то громим? *смущенно* Пардон, отвлекся на кулинарные темы.
Отв: A48772 Елена Белова
Книга вышла.
Отв: A48772 Елена Белова
От всей души, поздравляю!
Жду, когда у нас появится.
Отв: A48772 Елена Белова
Ссылочку на обложку, пожалуйста
Отв: A48772 Елена Белова
Похоже, это...
http://www.armada.ru/ImagBig/TyDura.jpg
Отв: A48772 Елена Белова
Поздравляю Елена! Дай Бог не последняя.:)
Страницы