Молодая гвардия жаждет огня?

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 01:33 пользователем AL2002

Уничтожить тираж пародийной биографии "второго президента России" (автор Лев Гурский), выпущенной тиражом 800 экземпляров в волгоградском издательстве "ПринТерра", потребовало московское издательство "Молодая гвардия".
http://www.regnum.ru/news/1214395.html

Комментарии

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 01:46 пользователем АнатолийМохов

"Что-то мне знакомое, так-так..." Фашисты тоже так начинали. И тоже из лучших побуждений. Что дальше?

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 03:02 пользователем Ulenspiegel

А новость, послужившую поводом для поста, слабо прочитать ? :)

Цитата:
Поводом для иска, с которым издательство обратилось в арбитражный суд Волгограда, послужило незаконное копирование товарного знака "Жизнь замечательных людей". Именно эту серию книг пародирует книга Льва Гурского, выпущенная тиражом 800 экземпляров в волгоградском издательстве "ПринТерра". Помимо уничтожения тиража книги, "Молодая гвардия" требует от "ПринТерры" компенсацию в 1 млн руб.

Это не фашизм, это обыкновенное жлобство, как национальная идея.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 05:10 пользователем книгоглот

Ulenspiegel написал:

Цитата:
... незаконное копирование товарного знака "Жизнь замечательных людей".

Это не фашизм, это обыкновенное жлобство, как национальная идея.
Чегой-тоть аббревиатуры ЖЗЛ на обложке не увидел.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 05:18 пользователем Igorek67

ОГНЯЯЯЯ! ЕЩЁ ОГНЯЯЯЯЯЯ!
Это пиар-акция книги.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 06:30 пользователем 1vlad

Ключевые слова в новости: "маленькое издательство" и "800 экземпляров". И бесплатная рекламная акция. Увидеть здесь связь с фашизммом, это извращение какое-то!

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 06:55 пользователем Килька

А ведь действительно хорошая пиар-акция получится.))) При том - задарма.)))
Вот чего непонятно: почему "Молодая гвардия" пиарит чужого автора? По глупости? И вообще, как отследили уворованный товарный знак? Они что - за всеми книгами всех авторов, выходящими во всех издательствах, следят? Надо же, какие трудолюбивые. )))
Надо бы найти книжку - и сюда. Даже если и лабуда, все равно. Просто из принципа. )))

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 07:03 пользователем Mylnicoff

Килька написал:
А ведь действительно хорошая пиар-акция получится.))) При том - задарма.)))

А вы уверены, что задарма? Такие детали обычно не оглашаются.
Аватар пользователя Isais

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 13:49 пользователем Isais

1. Книга не совсем лабуда - веселая, безобидная, не сатирическая, такой легкий политический стеб.

Цитата:
Лев Гурский. Роман Арбитман: биография второго президента России. – Волго-град : Принтерра, 2009. – 247 с., [2] л. фотоил. – (Библиотека приключений замечатель-ных людей : серия самых правдивых биографий / задумана в 1833 г. О. И. Сенковским и осуществлена в 2008 г. Л. А. Гурским при участии Р. С. Каца ; вып. 1). – Тир. 800 экз.

У меня ее нет и не было, давали читать. У меня есть только моя рецензия на нее, но нафига она тут - без первоисточника-то?
2. Разошлась мгновенно, в Москве разлетелась враз, но денег издатель до сих пор не получил. Во всяком случае, по состоянию на август-сентябрь 2009 г.
3. Большую часть тиража увез лично автор, и он же ее дарил-презентовал в М. В куче толстых журналов и Книгобозре отметилось, что вот! веселая! пародия! По этой пиар-акции автора на него наехал Ройфе - знаете такого? и тут же начал предъявы делать насчет пиратского оформления книги. И было это... Сейчас припомню... Примерно в июле 2008 г. Так что я дико удивился всплытию этой темы через полтора года.
Однако темпы...

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 14:02 пользователем Igorek67

Значит за полгода договорились и выработали бизнес-план:)

Аватар пользователя Isais

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 14:54 пользователем Isais

Igorek67 написал:
Значит за полгода
Полтора, полтора! Дело было прошлым летом, я гарантирую это!

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 07:13 пользователем Igorek67

Килечка здравствуйте:)
"Молодая гвардия" в доле. Или спешит получить долю. Сейчас, в связи с этим "скандалом" какой нибудь "Крылов" выпустит 30 тыс. экземпляров. И на волне разойдется:)

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 07:32 пользователем Килька

Здравствуйте, Igorek67. Рада вас видеть. Это, кажется, именно Вы подозревали во мне ум? ^_^ Тогда - тем более. Я страшно падка на комплименты, даже на такие грубые и ни на чем не основанные. :Р
Я всех рада видеть, потому что соскучилась по глупой трепотне умных людей. За последнее время только сегодня мне удается здесь читать и - что особенно греет душу - писать. Не сглазить бы.
К вопросу о пиар-акции. Это какую же долю могло поиметь издательство, чтобы ввязаться в такую пиар-акцию неизвестного науке автора? Где-то читала, что Минаев вбухал в рекламу своих шедевров прямо-таки миллионы. Т.е. - гораздо больше, чем стоит издание книг хорошим тиражом. Если у Льва Гурского есть деньги, которыми не побрезговало издательство "Молодая гвардия", чтобы заквасить пиар-акцию, почему бы ему (Льву Гурскому) не издавать свою книгу на свои деньги нормальным тиражом? И даже - в той же "Молодой гвардии"? Говорят, что многие издательства практикуют издание чего угодно за счет авторов. Или врут? И заплатить за такой пиар - легче, чем издать?

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 08:25 пользователем squall

Цитата:
...неизвестного науке автора...

Прекрасно известного. Лев Гурский - псевдоним критика Романа Арбитмана.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 09:09 пользователем Килька

squall написал:
Цитата:
...неизвестного науке автора...

Прекрасно известного. Лев Гурский - псевдоним критика Романа Арбитмана.

Так на обложке - и имя, и псевдоним? Оррригинально. А кого Роман Арбитман критикует? И где?
Испытываю слабость к критикам. Среди них есть такие забавные.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 10:36 пользователем squall

Цитата:
А кого Роман Арбитман критикует? И где?

Почитайте здесь

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 11:31 пользователем Килька

squall написал:
Цитата:
А кого Роман Арбитман критикует? И где?

Почитайте здесь

Спасибо, кое-что почитала. :)
Ничего забавного. Член союза писателей.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 07:40 пользователем Igorek67

Расчитывает видно поиметь. Иначе вообще смыла нет. Вологда. 800 экз. 1 млн. руб. Подумайте - это же смехотворно. Ну что до этого крупному издательству. А сумма?
Я не удивлюсь, если и писалось-то по заказу Молодой гвардии.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 08:42 пользователем Mylnicoff

Арбитман решил подлить маслица в огонь и привнес политику в конфликт.
http://www.vzsar.ru/news/2009/10/13/arbitman_ob_iske_molodoy_gvardii__sozdaetsya_vpechatlenie_kafkianskogo_absurda.html

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 09:31 пользователем Килька

Что-то ссылка мне все время фигу показывает. Тов. Mylnicoff, а не могли бы Вы квинтэссенцию маслица - своими словами? У Вас это хорошо получается. :) Век буду за Вас Нептуна молить.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 09:56 пользователем Aquarius27

Я хоть и не Mylnicoff,помогу Вам.Читайте:)))Новости Саратова Арбитман об иске "Молодой гвардии": "Создается впечатление кафкианского абсурда" 13 окт ября 2009, 13:43 Иск московского издательства "Молодая гвардия" к "ПринТерре" может иметь под собой политическую подоплеку. Об этом "Взгляду-инфо" сообщил сегодня саратовский писатель, автор биографии "второго президента России" Роман Арбитман. Напомним, книга саратовского критика и прозаика Романа Арбитмана, написавшего пародийную биографию "второго президента России", стала поводом для судебного разбирательства двух издательств. Московская "Молодая гвардия" обв иняет волгоградскую "ПринТерру" в копировании товарного знака "Жизнь замечательных людей". "Молодая гвардия" требует с небольшого провинциального издательства 1 млн. рублей и уничтожения тиража книги в 800 экземпляров как контрафактной. Дело в том, что обложка книги обыгрывает традиционное оформление серии "Жизни замечательных людей" (ЖЗЛ): прямоугольники, портрет героя книги, заж атый в картинки. "Издательство "ПринТерра" надеется выиграть в суде, поскольку иск "Молодой гвардии" представляется ему абсурдным. Обложка книги является частью авторского замысла, а пародия не может не быть непохожей на оригинал. Если книгу, на которую подано в суд, рассматривать в контексте изданий "ЖЗЛовского" типа, тогда придется признать, что это реальная биография реального лица, тогда выходит, что президентом России с 2000-го по 2008-й год был Рома н Ильич Арбитман. Если суд будет выигран, будет создан не просто прецедент, что любая пародия может быть признана незаконной по суду, но и, по сути дела, будет опровергнута наша реальность. Это, конечно, интересно – посмотреть, как по суду президентом будет признан Арбитман, но мне, честно говоря, не очень приятна вся эта ситуация, потому что создается впечатление кафкианского абсурда, в который мы погружаемся. Реальное положение вещей чрезвычайно неприятно и для моих издателей, поскольку издательство небольшое

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 12:07 пользователем Nikki77

Основной вопрос в данном случае, не в кафкианском абсурде. Вопросов два:
1. Регистрировала ли МГ права на обложку серии ЖЗЛ, и если да, то где и в какой форме.
2. Идентичны ли обложки, если да, то насколько?
Для опровержения исковых требований издательства недостаточно разъяснения о том, что это пародия на серию ЖЗЛ. Необходимо разбить обложку на фрагменты и доказывать, что идентичности нет вообще и сходство очень приблизительное, разметка обложки другая, цвета и оттенки другие и т.д. Тут саратовскому издательству поможет хороший специалист по авторскому праву.
Контрафактом продукция считаться не может, т.к. издательство указано реальное и авторство не оспаривается. Символика МГ также не используется. Обратите внимание, важной частью обложки является шрифт, который отличается от шрифта, используемого МГ в серии ЖЗЛ.
И наконец: причинен ли ущерб МГ, каким образом и какой? Какие приведены доказательства ущерба?
Не вижу в иске политического подтекста, такие иски подаются если не ежедневно, то еженедельно.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 13:51 пользователем TaKir

У книг серии ЖЗЛ, даже выпущенных недавно, у самих макет обложки пляшет довольно сильно.
Общая стилистика сохраняется, но 4 конкретные обложки, только что ради интереса взятые с озона, не совпадают между собой ни разу по расположению этих полосочек-квадратиков, которыми они типа так гордятся и считают свои брендом.
С сабжевой обложкой тоже ни одна не совпадает. Иногда совпадает расположение вертикальной полоски слева.
Проверить может любой желающий в фотошопе.

Основное, что я увидел - это всего лишь некая общая похожесть плюс словосочетание "замечательных людей" и в оригинальных книгах и в пародии.

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 14:05 пользователем comp13

Цитата:
выпущенная тиражом 800 экземпляров

Кануло бы в забвение не булькнув. А тут как возбурлило-то 8)
Каждый уважающий себя диссидент теперь просто обязан это купить. Пеар торжествует...

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 14:27 пользователем Килька

Кафкианский абсурд, хе... Рядовой тусовочный маразм. Может быть, и срежиссированный, только я не могу представить режиссера ни с одной из конфликтующих сторон, который мог бы спланировать, просчитать и добиться желаемых результатов. Да и насчет желаемых результатов - тоже ничего не понимаю. Ну, допустим, МГ действительно хочет миллион. Или, наоборот, уже получило миллион за раскрутку Арбитмана. Так ведь оба желания вряд ли осуществимы. Очевидно, что в суде чего-нибудь в свою пользу они не докажут, если только не поделятся требуемым с саратовского издательства миллионом с судьей. Да и миллион им зачем? Обнищали совсем? Кризис затрепал? Ясно же, что пишущая братия радостно будет вытирать о них ноги до тех пор, пока подметки не протрет. А раскрутить Арбитмана до состояния внезапно взошедшей звезды - это уж и вовсе сомнительная затея. Если с таким багажом уже написанного - и все никак не звезда? Да еще и после всех объяснений Арбитмана в газете - не, никто его раскручивать не будет.
Так, нечаянное осеннее обострение МГ. Вот интересно, догадаются уволить того, кто все это затеял?
Срамота. Война мышей и лягушек.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано вт, 13/10/2009 - 15:18 пользователем Isais

Холивар начался из-за нежной любви москвичей к провинциалу Арбитману-Гурскому, который их знать не хочет и перед тем же Ройфе не прогибается. Володихин, впрочем, тоже Арбитмана не жалует.
А Гурский, насколько мне известно, на статус звезды не претендует, тихо чего-то пишет, его тихо издают миллионными тиражами, экранизируют ("Досье детектива Дубровского", правда, я не смотрел). Организовать презентации в Москве он сумел опять же своими силами, без поклонов фанттусовке.

Я пытаюсь объяснить, зная ситуацию несколько ближе, чем остальные присутствующие: заказа на пиар не было. Был заказ на издание очередной книги (Арбитман там ежегодно издается). А получилось что получилось.
Холивар - в чистом виде.

Опубликовано пт, 16/10/2009 - 02:19 пользователем Килька

Тогда надо читать, да?
Может быть, у кого-нибудь есть эл. вариант?

Опубликовано пт, 16/10/2009 - 02:28 пользователем appollo

Ссылка на электронный вариант выложена здесь: http://velobos.livejournal.com/201583.html

А сам линк вот: http://shaltay-boltay.net/pdf/arbitman_pdf.zip

Там PDF зазипанный в ZIP 2045 KB, а распакованный 6478 KB. Надо выкладывать? Может кто обработает по человечески?

Опубликовано пт, 16/10/2009 - 01:09 пользователем книгоглот

В продаже имеются китайские товары под марками "Pawasonic", "Nokla" и др. Никто к ним претензий, по поводу использования товарного знака, не предъявляет. одна буква изменена, значит не нарушение. Российская Фемида об этом не знает. У нас закон, что дышло...

ЗЫ Нигде не нашел, как выглядит, официально зарегистрированный, товарный знак ЖЗЛ.
X