Вы здесьБедный Литрес...
Опубликовано чт, 19/06/2008 - 18:35 пользователем rr3
Спросите, почему это он бедный? Во первых, дела у него идут настулько плохо, что лучшим делом работнички Литреса сейчас считают мелкие пакости в сторону Либрусека. Свежий пример - сейчас они создали на Либрусеке автора "Федор Раззаков" и за-алиасили туда Азимова, Бушкова, Лукьяненко, Панова etc. (и еще восемь тыщ других произведений). Работа все еще кипит, работники ночь не спят - но весь их многочасовой труд исправляется одним нажатием кнопки "Откат". Мне их даже жалко :-)
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
s_Sergius RE:Древний Рим. Подборка книг 1 день
Саша из Киева RE:Соха и Пятикнижие 1 день Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день sem14 RE:Не удаётся добавить книгу 5 дней Саша из Киева RE:Живу я в мире только раз... 5 дней Саша из Киева RE:Герои Израиля 6 дней Саша из Киева RE:Этот контрастный мир 1 неделя sibkron RE:Международная Букеровская премия (лауреаты) 1 неделя Саша из Киева RE:Братья родные 1 неделя nehug@cheaphub.net RE:не открывается книга 1 неделя nehug@cheaphub.net RE:Доступ 2 недели sibkron RE:«Македонский роман XXI века 2 недели sem14 RE:Рассказы Южных морей 3 недели weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели arkadybi RE:Абонемент 3 недели babajga RE:Комната в башне 3 недели babajga RE:сиреневая звезда 3 недели babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 3 недели Впечатления о книгах
Bullfear про Бостром: Искусственный интеллект. Этапы. Угрозы. Стратегии [Superintelligence: Paths, Dangers, Strategies ru] (Околокомпьютерная литература, Научпоп)
17 07 Позвольте резюмировать книгу "Я философ, который не шарит в матчасть. Но очень боюсь, что появится злой ИИ и уничтожит жизнь на земле". Во первых, написано крайне занудно. Во вторых устарело, поскольку написано аж ……… Оценка: нечитаемо
Колибря про Тимур Машуков
17 07 читать невозможно..согласна со Жмека..полный отстой.написано,что автор 78 г.р.может 2008?)))ходячий спермотоксикоз..задрали влажные фантазии импотентов. Оценка-ОТВРАТИТЕЛЬНО.
voronin345 про Трофимов: Казачий князь [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
17 07 из грязи в князи.........какой князь, такая и книга. Оценка: нечитаемо
Isais про Ремарк: Три товарища [Drei Kameraden ru] (Классическая проза, О войне)
15 07 Иной раз и литреснутые файлы на что сгодятся -- вот, не пришлось сканировать -распознавать самому, всё меньше трудов.
Harryfan про Орлов: Расходный материал [СИ] (Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
15 07 В отличие от СИшной версии, здесь сюжет начинается с полуслова, из ниоткуда. Неудачный вариант огрызка от издательства. Оценка: плохо
udrees про Михайлов: Без пощады (Боевая фантастика)
14 07 Достойная книга про выживание в замкнутом мире астероида. Написано хорошо, читается просто, описание тоже похвальное, где по мелочам, где подробнее. Главный герой тоже не простой, калека, с протезами, но тем не менее с целью ……… Оценка: отлично!
udrees про Линдквист: Блаженны мертвые [Hanteringen av odöra ru] (Ужасы)
14 07 По книге даже фильм сняли, но фильм как водится, не передает и десятой доли переживаний и явлений книги. Даже персонажей немного заменили, видимо убрали телепатию, политиков, бюджет фильма не позволил собрать массовку, конец ……… Оценка: отлично!
udrees про Круз: Короткое лето (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы)
14 07 Для любителей Приграничья и серии про друзей зайдет. Может мир выписан немного не так, как в оригинале, но все равно читается живо и интересно. Сюжет тоже выстроен грамотно, постепенно нарастая к концу повествования. Ну ……… Оценка: отлично!
Лысенко Владимир Андреевич про Трофимов: Казачий князь [litres] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
14 07 Книга очень понравилась, читается легко. Хочется продолжения приключений ГГ. Оценка: отлично!
HandyAndy про 7Я. Рекомбинатор
13 07 Главная проблема "карьерных" серий: чем круче складывается у героя карьера, тем зануднее становится продираться через всю сопутствующую политоту и эпичные батальные сцены...
polyn про Калинина: Проклятая картина (Детективная фантастика, Ужасы, Триллер, Самиздат, сетевая литература)
12 07 Змечательный мистический триллер. Жду продолжения. Оценка: отлично!
дядя_Андрей про Стригин: В гостях у ведьмы [CИ] (Фэнтези, Детская фантастика, Сказочная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
10 07 Очень хорошая сказка. Как бы и не лучше "Повести о дружбе и не дружбе" АБС, хотя герои младше года на 4. Оценка: хорошо |
Комментарии
Re: Бедный Литрес...
До приезда Ларина будем наблюдать, как ширится и мужает творчество Раззакова :( За эти дни его перу будет принадлежать вся современная фантастика... Хе-хе, бля.
Re: Бедный Литрес...
А-а-тставить панику! Заходил larin, и сделал откат.
Re: Бедный Литрес...
Однако, вот тут что осталось: http://lib.rus.ec/b/106908/edit
Панов как бы многократный соавтор сам себе. Почистить конечно можно вручную, но не артефакт отката ли ето?
Re: Бедный Литрес...
Кто-то, похоже, так сделал чтобы вредители автора менять на автомате не могли.
Re: Бедный Литрес...
А это раззаков весьма плодовит и без помощников))) Весьма активно пишет, на вип.км.ру его сочинений выложено дофига и даже больше, только списка будет 5 страниц. А ещё он активно с ЭКСМО сотрудничает.
ЗЫ: трт до сих пор на сайте и до сих пор вредит, мля. Пока мы тут сопли жуём. Сорри. Вы**ать его в ж*пу надо, а он тут до сих пор сидит и ухмыляется, мля.
Re: Бедный Литрес...
Вообще давно необходимы какие то меры против вандализма.
Иначе в конце концов какой нибудь мудак выкинет фортель и откат не поможет.
Re: ...фортель
Там, где не поможет откат - поможет бэкап! :)
Если же серьёзно - не вандализм главная проблема, здесь всё поправимо. По опыту двумя главными проблемами для библиотек является психологическая усталость их создателя и ловушка коммерциализации библиотеки. Вторая, слава богу, не для Ларина - не тот человек. А вот с первой ему придётся ещё встретиться... Не надо его доставать мелочёвкой imho, коммьюнити покамест с большинством проблем справляется само и весьма успешно...
Re: ...фортель
Вот слова не мальчика но мужа! ;)
Re: ...фортель
Может нужен какой-нибудь механизм саморегуляции? Например, если за откат проголосовало N читателей с разными IP (может лучше даже по критерию "читатели, которые написали m комментариев" или еще как), откат можно сделать с их помощью?
Это так, вслух.
Re: ...фортель
Механизм, на мой взгляд, хуже модерации. Нужно же как-то этих голосующих привлечь к голосованию; кроме того они должны эти правки заценить, сравнить с другим вариантом...
На одноклассниках модерация фоток проходит аналогично - юзер залил фотку, её показывают тем, кто подписался на это (добровольно, за это начисляют некие абстрактные баллы, которые ни на что не влияют), они проставляют - показывать или нет (если нет - причину отказа). Но туда-то народ от нечего делать ходит, да и скорость модерации на ресурс влияет не сильно.
Re: ...фортель
ИМХО, бесполезно. Что стоит десятку придурков из литреса (или одному придурку с 10 IP-прокси) зарегистрироваться под разными никами, и проголосовать так, как не надо :(. А десяток нормальных читателей не так легко собрать для голосования. Девиз летчиков-испытателей: если не знаешь, что делать, не делай ничего. Из законов Мерфи: если ситуация плохая, то любые попытки ее улучшить приведут только к дальнейшему ухудшению. Во всяком случае, в модерации не вижу спасения.
Re: ...фортель
Не знаю... Премодерация, когда нужно "утвердить" предлагаемые изменения, по-моему, не помешала бы.
Кстати, в Вики, если я не ошибаюсь, существует команда модераторов, которые просматривают все (?) сделанные изменения и могут принять решение по ним.
Мне кажется, что изменения должны иметь сначала предварительный характер и только после подтверждения становиться доступными для всех.
Кстати, это было бы неплохо не только с оглядкой на вредителей, но и в тех случаях, когда заменяют хорошие, вычитанные файлы новыми, свежескачанными с EBD. Таких примеров немало. Или когда заливают текстовые файлы, вместо имеющихся в наличии fb2-файлов. И т. д.
При этом файлы от известных (зарекомендовавших себя) юзеров можно было бы подтверждать, практически не глядя. Тогда как другие надо было бы посмотреть, сравнить, выбрать лучший. Качество заливки от этого резко бы выросло.
А борьба с вредителями был бы приятный побочный эффект.
IMHO.
Re: ...фортель
Поддерживаю golma1 и Fanex
Re: ...фортель
Это, по сути, то же самое что на Либрусеке админ. А команда только потому, что объем для одного неподъемный. Ларин пока прекрасно справляется.
P.S. Не надо модерирования. Для вики это смерть. Для пиратской викобиблы - это мучительная смерть.
Re: ...фортель
Как я понял речь идет не про модерорования, а выстраивание действий в очередь чтобы они были независимо потверждены какого-то количества пользователей.
Re: ...фортель
Может быть. Я не очень понимаю эту логику, но на своём видении решения проблемы не настаиваю.
Просто очень хотелось бы хоть немного фильтровать КАЧЕСТВО заливаемого, ну и конечно, дать по рукам вредителям.
Re: ...фортель
Он есть и вот какой: десятки и сотни посетителей-добровольцев, совершенно бесплатно и не на шутку заинтересованно действующие в своих интересах легко бьют единицы наёмных сотрудников, работающих за бабки.
Все проблемы - связаны с единицами книг, да и те решаются за считанные часы. Остальные десятки тысяч книг доступны и беспроблемны.
Сильнее этого механизма саморегуляции ничего нет и быть не может... А технику его применения со временем отработаем, спешить и авральничать нет смысла.
Re: ...фортель
+1
Re: ...фортель
Re: Бедный Литрес...
Пора вводить премодерацию потенциально опасных действий, типа создания алиасов, удаления дублей или замены книги на новую версию.
А чтобы Ларину не мучаться - делегировать полномочия модераторов наиболее активным участникам, например computers-у, hagen, pkn.
Re: Бедный Литрес...
-1 к делегированию
на отпуск larin'a замораживать/запретить изменения кроме заливки новых книг
еще можно сделать чтоб исправленные версии не заменялись сразу, а ставились в очередь чтоб проголосовали посетители-> заменили
Re: Бедный Литрес...
Да, я тоже так считаю. Никто не справится с добросовестной проверкой заливки сотни книг в день, например. Вот ограничивать потенциально опасные действия как-то надо, но надо подумать, как. Особенно после того, как Ларин объявил об отпуске ;). ИМХО, не стоило это делать, лучше было потом сказать, а то гаденыши сразу активизировались :(.
За доверие спасибо ;), но в модераторы лично я не пойду - времени маловато. Да и Ларин, как я понимаю, принципиально против такой линии. В общем, все это издержки переходного периода. Как только дурачки-мудисторы и иуды-подпевалы поймут, что все бесполезно, они просто перестанут зря тратить время, а займутся наконец своим делом, т.е. продажей воздуха лохам ;D.
Re: Бедный Литрес...
+1.02
Re: Бедный Литрес...
+1 к делеированию
Re: Бедный Литрес...
Добавление разрешить а редактирование перемещение доверенным лицам
Re: Бедный Литрес...
про второй пункт в посте можно поподробнее? =)
Re: Бедный Литрес...
Я почему-то считал, что изложил достаточно подробно :(
"ухудшение качества книг": фразу из "книги" - "отправьте мне денежку по смс и я расскажу вам большой-большой секрет" - вполне можно принять за творчество :) А компиляция в файл книги эдакой "окрошки" из других произведений писателя [Панов "Запах страха", вариант, регулярно заливаемый литреснутыми] - тянет на антологию или хрестоматию.
"уменьшение количества электронных книг": для Литреса - надпись "КНИГА НЕДОСТУПНА", для других библиотек - "Account has been suspended".
Re: Бедный Литрес...
спасибо, разобрался.
Re: Бедный Литрес...
Может быть сделать здесь команду наблюдателей, которые отдельным голосованием решают вопрос об удалении? Отдеьная страница, на ней указываются авторы и изменения с их файлами - удаление, алиасы, обновления. Эта страница доступна только наблюдателям. Удаление принимается только при том условии если за удаление проголосовало больше 50 %. И при этом у Ларина остаётся право совершить откат.
Re: алгоритм
Подумав, разовью мысль: эту страничку имеет смысл сделать видимой всем. И право восстановить удалённое - также всем. Но файл, удалённый и восстановленный, автоматически блокируется от повторного удаления (или замены) на 24 часа... Кажется, такой алгоритм позволит свести вредительство к минимуму, не нарушая уже сложившейся практики работы. Э?...
Re: алгоритм
Хм... Залили обманку, ты ее удалил, затем ее восстановили. Дальше что?
Re: алгоритм
Дальше - залить рядом нормальный файл. А обманка пущай полежит сутки, ничего страшного... Главное - чтобы нельзя было удалить правильный файл в пиковых ситуациях вроде давешней, т.к. литреснутым важны первые сутки продаж, а дальше файл по-любому расползается. Если первые сутки удалить валидный файл нельзя, тогда imho вредительство вообще теряет 90% смысла...
Re: Бедный Литрес...
При этом в вики, скажем, рабочий отрезок отечественных объективов регулярно исправляется на неправильный :-)
Потому что упёртый придурок перенудит кого угодно.
Я считаю, что все входящие тексты должны проверяться поименованными доверенными добровольцами, и все действия в библиотеке - тоже совершаться только ими. С ведением логов. Простой юзер должен иметь возможность только оставить отзыв о книге.
Re: Бедный Литрес...
Re: Бедный Литрес...
Я-то как раз могу. Могу даже, при желании, рассматривать это как выполнение служебных обязанностей ;-)
На самом деле - нет альтернативы. И дело даже не в вандализме как таковом - есть такой общий системный эффект: уровень вертикально организованного проекта определяется уровнем самого умного его участника, а горизонтально организованного - самого глупого.
Поэтому наивно надеяться, что "сообщество организуется". Его надо организовывать.
Но, натурально, "торопиться надо нет" (с) Мао. Сформулировать проблему, оценить ущерб, прикинуть затраты, создать структуру, организовать работу...
Re: Бедный Литрес...
Флаг в руки. Но я уже говорил, ИМХО, Ларин против. И против модерации на сайте, и в форуме. Вики есть вики. 100%. А ущерб пока не слишком велик, и держится практически на одном уровне с небольшими обострениями ;), но нарыв вскрывается, и все снова тихо. Сколько раз уже было такое! Как и хамло на форуме - пошумят, поругается, и пц. Ничего страшного, зато потом долго молчат в тряпочку, как по морде получат :D (не все, конечно). Да оно иногда и к лучшему, пошуметь, пар спустить... А если нет настроения, я в темы таких смутьянов и не захожу, знаю по именам. Доску почета завести, что ли?
Re: Бедный Литрес...
Идея модерации тоже не греет. Слишком много примеров того, как начиналось с борьбы со спамом, а заканчивалось борьбой за единую линию. Но идея оставлять не убиваемые (не изменяемые) версии кажется неплохой. Книги взятые у Ершова или Белоусенко можно автоматом делать такими, и, даже, лучше оставлять в том формате, в каком они созданы, а fb2 пусть будут их версиями, которые можно редактировать.
Re: Бедный Литрес...
Наверное какие то элементы модерации необходимы, говоря иначе не все книги одинаково хороши.
Вариант 1. Хорошо сверстанная книга, если там и есть что делать так только вычитать.
Вариант 2. От fb2 там только расширение. Разные книги полученные с использованием автоматической конвертации..., с обложками весом превосходящим содержание раза в два, три...
И если первые можно разрешить трогать только допустим участникам проекта типа "исправленно", то со вторыми можно оставить как есть.
Чтоб не возникало вопросов ввести дополнительную пометку типа финал или знак качестве либрусек для первых, релиз кандидат, требуется доводки ... для вторых. Остается вопрос в судьях, людях достаточно разбирающихся в формате, чтобы выставлять оценку книге.
Re: Бедный Литрес...
Насчет качества книг, иной раз лучше оставить исходник, а если очень хочется выложить файл именно в fb2, скорвентировал побыстрому, правильно было бы самому выставлять пометку требуется доводка. В идеале организовать фильтр вывода книг, видеть все, только качественные, требующие доводки.