Соответствующая тема

Аватар пользователя Mylnicoff

Эта тема как нельзя кстати соответствует возможности обсудить в ней, нужно ли нам сделать оценки полезности отзывов, убирать бесполезные, поднимать во всяческих списках полезные, или нет. А если нужно, то как это делать. Хотя мы это делать и не собираемся, но обсудить-то всё равно можно, чтоб знать, что конкретно мы не собираемся делать, а то вдруг мы сделаем, позабыв, что не собирались.
Это очень серьезная техническая тема, поэтому синиц постить в ней тоже можно. Но лучше всё же про полезные и бесполезные отзывы побеседовать.

Комментарии

Цитата:
Давайте же начнем! — сказал Морж, усаживаясь на прибрежном камне. — Пришло время потолковать о многих вещах; башмаках, о кораблях, о сургучных печатях, о капусте и о королях.

...о жёлтых штанах и разнообразных стрЕлках. Да - время пришло...

Не надо кармодрочества.
У-бе-ди-тель-но про-шу!

golma1 написал:
Не надо кармодрочества.
У-бе-ди-тель-но про-шу!

(непреклонно) Оденьте жёлтые штаны, а потом поговорим!

golma1 написал:
Не надо кармодрочества.
У-бе-ди-тель-но про-шу!

А если без кармы?
Оценивать не пользователя, а отзыв?
Хороший, годный отзыв - пусть будет сверху, безграмотно-невнятный того же авторства - пусть тонет под грудой таких же.

larin написал:

Хороший, годный отзыв - пусть будет сверху, безграмотно-невнятный того же авторства - пусть тонет под грудой таких же.

НЕТ!!!!!
Мах. оценка отзыва и фильтр по оценкам..
Аватар пользователя Mylnicoff

larin написал:
golma1 написал:
Не надо кармодрочества.
У-бе-ди-тель-но про-шу!

А если без кармы?
Оценивать не пользователя, а отзыв?
Хороший, годный отзыв - пусть будет сверху, безграмотно-невнятный того же авторства - пусть тонет под грудой таких же.

(крестится) Чуть по ошибке не нажал "удалить" вместо цитировать...
А по делу: чтоб хорошие отзывы имели приоритет, но без удаления плохих и вовсе не отзывов - так это вроде неплохо. Если дать каждому юзеру плюсики возможность ставить хорошим отзывам.
Только я не понял насчет "сверху". Если на главной во впечатлениях, то мы рискуем через некоторое время прийти к стагнации этой рубрики с несколькими самыми-самыми лучшими отзывами. На странице книги и автора если только.

Mylnicoff написал:
А по делу: чтоб хорошие отзывы имели приоритет, но без удаления плохих и вовсе не отзывов - так это вроде неплохо. Если дать каждому юзеру плюсики возможность ставить хорошим отзывам.

Конечно каждому.
Mylnicoff написал:
Только я не понял насчет "сверху". Если на главной во впечатлениях, то мы рискуем через некоторое время прийти к стагнации этой рубрики с несколькими самыми-самыми лучшими отзывами. На странице книги и автора если только.

Можно сделать отдельную страницу с лучшими отзывами. Или отзывы на книги определённого жанра/группы жанров. Или ещё чего придумать.
На странице автора можно оставить пару дюжин лучших отзывов, остальные по клику в отдельном месте.

larin написал:
Mylnicoff написал:
А по делу: чтоб хорошие отзывы имели приоритет, но без удаления плохих и вовсе не отзывов - так это вроде неплохо. Если дать каждому юзеру плюсики возможность ставить хорошим отзывам.

Конечно каждому.

А почемму обязательно каждому? Позвольте не согласиться. Напротив, нужно устроить дискриминацию. Жесткую, злую и всем врагам на зло. А именно:
1. Не давать плюсомет незарегистрированным пользователям.
Ну, тут, полагаю, Вы согласитесь.
2. Не давать плюсомет вандалам.
Это понятно.
3. Не давать плюсомет тем, кто не пишет отзывов.
Ибо нефиг.
4. Не давать плюсомет клонам.
Обойдутся
5. Не позволять плюсить свои собственные рецензии.
Минусить можно.
6. Раздать плюсометы только тем, у кого кол-во плюсов за реценции превышает кол-во минусов не менее, чем на определенную величину (регулируемую, понятно). Допустим, на 25 (условно) для начала.
7. Самое спорное.
Библиотекари (или специальная группа довереных юзеров в должности... "эстеты") могут стрелять за раз не одним, а сразу пятью (пятнадцатью, пятьюдесятью...) плюсиками. В "эстеты" можно брать людей с наибольшим кол-вом плюсов.

Седьмой пункт очень спорный, самого смущает, но обсудить можно. Все равно ведь внедрять не собираемся...

Аватар пользователя Isais

Алмис написал:
А почемму обязательно каждому? Позвольте не согласиться. Напротив, нужно устроить дискриминацию. Жесткую, злую и всем врагам на зло. А именно:
1. ...
2. ...
3. ...
4. ...
5. ...
6. ...
7. ...
*прочел и тихо опэкаэнел*
Аватар пользователя Миррима

(присоединяясь) Уж лучше оставить как есть...

Алмис написал:
larin написал:
Конечно каждому.

А почемму обязательно каждому? Позвольте не согласиться. Напротив, нужно устроить дискриминацию. Жесткую, злую и всем врагам на зло. А именно:
1. Не давать плюсомет незарегистрированным пользователям.

да.
Алмис написал:
2. Не давать плюсомет вандалам.

Почему?
Алмис написал:
3. Не давать плюсомет тем, кто не пишет отзывов.

И поощрить появление бесцельных отзывов?
Алмис написал:
4. Не давать плюсомет клонам.

А как их отличать? И, главное, зачем
Алмис написал:
5. Не позволять плюсить свои собственные рецензии.
Минусить можно.

Минусить вообще нельзя.
Алмис написал:
6. Раздать плюсометы только тем, у кого кол-во плюсов за реценции превышает кол-во минусов не менее, чем на определенную величину (регулируемую, понятно). Допустим, на 25 (условно) для начала.

То есть никому? Изначально плюсов нет ни у кого, очевидно.
Алмис написал:
7. Самое спорное.
Библиотекари (или специальная группа довереных юзеров в должности... "эстеты") могут стрелять за раз не одним, а сразу пятью (пятнадцатью, пятьюдесятью...) плюсиками. В "эстеты" можно брать людей с наибольшим кол-вом плюсов.

Признаюсь, спец группа и без того может убить любое впечатление нафиг. Не замечали, что спам у нас долго не живёт?

larin написал:
Алмис написал:
2. Не давать плюсомет вандалам.

Почему?

Вандалы, они такие... Навандалят с отзывами, тока хуже будет. Хотя можно и дать (при соблюдении п.6).
larin написал:
Алмис написал:
3. Не давать плюсомет тем, кто не пишет отзывов.

И поощрить появление бесцельных отзывов?

Не, поощрить появление толковых отзывов, а бесцельные - минусами.
larin написал:
Алмис написал:
4. Не давать плюсомет клонам.

А как их отличать? И, главное, зачем

А не знаю как, не силен я в компьютерных технологиях. Но если сложно, то ладно.
Зачем? Во исполнение п.5
larin написал:
Алмис написал:
5. Не позволять плюсить свои собственные рецензии.
Минусить можно.

Минусить вообще нельзя.

Жаль, тогда теряется бОльшая часть смысла от нововведения.
larin написал:
Алмис написал:
6. Раздать плюсометы только тем, у кого кол-во плюсов за реценции превышает кол-во минусов не менее, чем на определенную величину (регулируемую, понятно). Допустим, на 25 (условно) для начала.

То есть никому? Изначально плюсов нет ни у кого, очевидно.

Сначала вводим правила написания рецензий. Исчерпывающий список (с возможностью дополнения), чего не рекомендуемся (или запрещается) делать в рецензиях. Затем группа спецюзеров (например, те, кто сейчас скрывают спам) приводит свои рецензии в соответствие с правилами. Получают плюсометы и проверяют рецензии друг друга. За хорошие заслужено ставят плюс (минусов не должно быть, все уже отредактировано у этому времени, и все отписались, что готово), набирают свои 25 плюсов - и легализируют таким образом право пользования плюсометом. Далее начинают работать, наводить порядок, как следствие, плодить новых плюсометчиков (и минусить те отзывы, хозяева которых не вняли предварительным (при введении правил) громким просьбам привести в порядок свои творения).
larin написал:
Алмис написал:
7. Самое спорное.
Библиотекари (или специальная группа довереных юзеров в должности... "эстеты") могут стрелять за раз не одним, а сразу пятью (пятнадцатью, пятьюдесятью...) плюсиками. В "эстеты" можно брать людей с наибольшим кол-вом плюсов.

Признаюсь, спец группа и без того может убить любое впечатление нафиг. Не замечали, что спам у нас долго не живёт?

Это да... А поднять качественный отзыв?
Хотя на седьмом пункте не настаиваю (самого смущает). Это так, для обсуждения было, кто ж знал, что народ во флейм уйдет.

Если интересно, можно еще ограничители придумать, чтобы лучше разобраться, что именно мы не будем внедрять. :-) Например:
8. Кол-во выставленых минусов не может превышать кол-во выставленых плюсов.
9. Кол-во выстрелов в сутки из плюсо-минусо-мета не превышаем число из п.6
10. Один чел одной рецензии может поставить только одну оценку (+/-).

Аватар пользователя Isais

Алмис написал:
Сначала вводим правила написания рецензий. Исчерпывающий список (с возможностью дополнения), чего не рекомендуемся (или запрещается) делать в рецензиях. Затем группа спецюзеров (например, те, кто сейчас скрывают спам) приводит свои рецензии в соответствие с правилами.
И чего стесняться? Сразу формализировать процесс написания рецензий - сформировать специальную страничку с полями для заполнения:
Цитата:
Я считаю, что книга __________________ (нужное из выпадающего списка вставить)
ГГ книги _______________________ (нужное из выпадающего списка вставить)
Сюжет у книги ____________________________ (нужное из выпадающего списка вставить)
Язык книги _________________________________ (нужное из выпадающего списка вставить)

Ну и, конечно, идеальным впечатлением признать лаконичное и недвусмысленное КГ/АМ!

Уважаемый Алмис, Вы эксперимент по троллизму проводите? Ждете, когда pkn'ову фразу процитируют? Считайте, что я сказал вместо него: "Идите, пожалуйста, на *** с такими предложениями".

Isais написал:

Уважаемый Алмис, Вы эксперимент по троллизму проводите?

ИМХО просто школота фонтанирует идеями. Раздуваясь от своей значительности От своей крутизны херея (с)
Isais написал:

Ждете, когда pkn'ову фразу процитируют?

*тихо и кротко* Ну я не пкн, но уже высказалась однозначно.

Забавно. За все время пользавания интернетом (несколько лет) меня впервые* в инете послали.
Причем непонятно, в чем в общем-то проблема. Я проголосовал за обсуждаемый пункт, предложенный в опросе владельцем ресурса (есть претензии?). На эту ветку меня пригласил г-н Mylnicoff в связи с моим обещанием высказать и обосновать свою точку зрения по обсуждаемому вопросу (нет претензий?). Обещание свое я выполнил, ни на чем не настаиваю, Вам не навязывался, на вопросы людям ответил. Еще претензии?

Должен также напомнить, что мы обсуждаем вопрос, "что конкретно мы не собираемся делать", чтобы точно знать, что именно не надо делать и как конретно это не надо делать, что не делать сначала, а что потом и как все это организовать. Во всем надо разобраться, а то все запутается! :)

Интересно было бы узнать Ваши возражения более подробно. Только коструктивно, по существу, содержательно, так сказать. К примеру, емнип, г-н Ларин как-то высказал пожелание, чтобы рецензии на книги по качеству были "как на кинопоиске". Можете что-нибудь предложить в связи с этим? (можете не отвечать, если нет желания)

*Ну, был еще раз в онлайн-игрушке, но там довольно никчемный человек пришел с замашками дворового гопника-малолетки (его быстро модеры забили и даже наказали как-то). Ну и здесь подъехал какой-то... ник не помню, хвост у него еще дергался. В общем, мелочь, можно не обращать внимания.

Алмис написал:
Забавно. За все время пользавания интернетом (несколько лет) меня впервые* в инете послали.

(празднично) С почином вас!!!

Ну его нафиг, такие почины. :)

Аватар пользователя Isais

Алмис написал:
Забавно. За все время пользавания интернетом (несколько лет) меня впервые* в инете послали.
Причем непонятно, в чем в общем-то проблема.
Непонятно? Перечитайте посты выше и ниже, где прогнозируется, к чему приведет Ваше предложение. Так что я процитировал местный мем, который просился в Ваш адрес с самого начала.

Алмис написал:
Должен также напомнить, что мы обсуждаем вопрос, "что конкретно мы не собираемся делать", чтобы точно знать, что именно не надо делать и как конретно это не надо делать, что не делать сначала, а что потом и как все это организовать.
Теоретически обсуждаете Вы, я же аналогичную систему ранжирования людей и постов уже имею в ощущениях.

Алмис написал:
Интересно было бы узнать Ваши возражения более подробно.
Любое ранжирование, тем паче официально введенное в неверифицируемых и неформализуемых сферах, всегда выливается в битву амбиций, зависть, обиды, интриги, кумовство, сведение счетов, скандалы, месть, самодурство и прочие милые социальные конфликты взаимодействия. Подпись: ваш К.О.
Вам так хочется пощекотать чье-то ЧСВ плюсиком/минусиком? Заведите собственный сайт рецензентов и играйте с контигентом пользователей там.

Блин, надо было это сохранить эту фразу вчера, как собирался, но решил не загружать сайт - не думал, что такой наив может существовать в социуме.

Isais написал:

Блин, надо было это сохранить эту фразу вчера, как собирался, но решил не загружать сайт - не думал, что такой наив может существовать в социуме.

Это же Президент Всея Интернета. Его вон даже в онлайн-игрушках модеры охраняют. Нежная, девственная задница психика.
Этой теме не хватает Котега. Котега не хватает этой теме.

Isais написал:
Непонятно? Перечитайте посты выше и ниже, где прогнозируется, к чему приведет Ваше предложение. Так что я процитировал местный мем, который просился в Ваш адрес с самого начала.

Это не оправдывает Ваше некорректное поведение.

Isais написал:
Любое ранжирование, тем паче официально введенное в неверифицируемых и неформализуемых сферах, всегда выливается в битву амбиций, зависть, обиды, интриги, кумовство, сведение счетов, скандалы, месть, самодурство и прочие милые социальные конфликты взаимодействия. Подпись: ваш К.О.
Блин, надо было это сохранить эту фразу вчера, как собирался, но решил не загружать сайт - не думал, что такой наив может существовать в социуме.

Замечательный ответ!
Совершенно верно, именно так можно было сразу и ответить. Всем стали бы понятны наши точки зрения. Я полагаю, что возможная польза (повышение качества рецензий) существенно превышает указанный Вами возможный вред, Вы считаете, что ожидаемый вред значительно превосходит возможную пользу.
В результате всем всё понятно и все ведут себя достойно.
Аватар пользователя Миррима

Алмис написал:
Я полагаю, что возможная польза (повышение качества рецензий) существенно превышает указанный Вами возможный вред, Вы считаете, что ожидаемый вред значительно превосходит возможную пользу.

Неверная формулировка. Речь идет о соотношении гарантированный вред\вероятная польза - а это несколько меняет акценты...

А можно спросить, что является гарантом вреда? Ведь особо оговаривалось предложение сделать функцию отключаемой, специально для любителей видеть полезные отзывы вперемешку с хламом.

P. S. Надеюсь, слова о дергающемся хвосте Вы не приняли на свой счет - у Вас он элегантно повиливает. :)

larin написал:
На странице автора можно оставить пару дюжин лучших отзывов, остальные по клику в отдельном месте.

Да уж, а то уже и маститые авторы тонут в детском блеянии...и ведь просто - по количеству плюсиков.

larin написал:
golma1 написал:
Не надо кармодрочества.
У-бе-ди-тель-но про-шу!

А если без кармы?
Оценивать не пользователя, а отзыв?
Хороший, годный отзыв - пусть будет сверху, безграмотно-невнятный того же авторства - пусть тонет под грудой таких же.

А если вытаскиванием наверх отзывов голосованием, то лично мне не видать интересующих меня отзывов, как своих ушей. Представляю себе, какие-такие отзывы повылезают наверх посредством воинственных или веселых склочников и их клонов. Ага.

Tanja45 написал:
larin написал:
Оценивать не пользователя, а отзыв?
Хороший, годный отзыв - пусть будет сверху, безграмотно-невнятный того же авторства - пусть тонет под грудой таких же.

А если вытаскиванием наверх отзывов голосованием, то лично мне не видать интересующих меня отзывов, как своих ушей. Представляю себе, какие-такие отзывы повылезают наверх посредством воинственных или веселых склочников и их клонов. Ага.

В основном народ книжко-читающий, унылых говнюков всего-то с десяток.

Ser9ey написал:
Tanja45 написал:
А если вытаскиванием наверх отзывов голосованием, то лично мне не видать интересующих меня отзывов, как своих ушей. Представляю себе, какие-такие отзывы повылезают наверх посредством воинственных или веселых склочников и их клонов. Ага.
В основном народ книжко-читающий, унылых говнюков всего-то с десяток.

Унылых - десяток, гиперактивных пять десятков, восторженных и убежденных придурков - легион. Отзывы, которые я вижу или не вижу, я вполне могу отсеять черным списком, если надо. И решение большинством голосов что мне видеть сначала, а что потом мне не требуется. С какой стати?
Кроме того любая плюсо-минусовая система с рейтингами, даже если она начинается вполне безобидно, почему-то обязательно и непременно начинает развиваться в раздачу лампасов разной ширины и потрясании оными перед носом пацаков, лампасов таких не имеющих. Уж сколько раз было такое у нас - почему-то немедленно начинается дележка штанов и прочие мерзости. Черт его знает, видимо, действительно - если у общества нет цветовой дифференциации штанов, то у него нет цели. Не надо этого, не надо! Разве что мундир для Игорька.

larin написал:

А если без кармы?
Оценивать не пользователя, а отзыв?
Хороший, годный отзыв - пусть будет сверху, безграмотно-невнятный того же авторства - пусть тонет под грудой таких же.

Критерии - слишком субъективны.
Кроме того, как уже прозвучало, не так уж много отзывов на каждую конкретную книгу, можно и все прочесть.
Кроме того, ч/б список, по-моему, хорошее решение для задачи отсеивания/выделения нежелаемых/интересующих отзывов. Для тех, кому это важно.

Может быть, имеет смысл сделать рейтинг по количеству отзывов? Тоже чревато тем, что наверх вылезут книги, в отзывах на которые больше всего ругани, но с другой стороны - хорошую книгу больше народу читает. Не?

golma1 написал:
Может быть, имеет смысл сделать рейтинг по количеству отзывов? Тоже чревато тем, что наверх вылезут книги, в отзывах на которые больше всего ругани, но с другой стороны - хорошую книгу больше народу читает. Не?
Все равно неплохо бы сначала сформулировать, чем не устраивает то, что есть.

Иначе непонятно, с чем боремся.

oldvagrant написал:
Все равно неплохо бы сначала сформулировать, чем не устраивает то, что есть.
Иначе непонятно, с чем боремся.

Да вроде не боремся, а пытаемся оптимировать.

golma1 написал:
oldvagrant написал:
Все равно неплохо бы сначала сформулировать, чем не устраивает то, что есть.
Иначе непонятно, с чем боремся.

Да вроде не боремся, а пытаемся оптимировать.
Это хуже всего. :)

oldvagrant написал:
golma1 написал:
oldvagrant написал:
Все равно неплохо бы сначала сформулировать, чем не устраивает то, что есть.
Иначе непонятно, с чем боремся.

Да вроде не боремся, а пытаемся оптимировать.
Это хуже всего. :)

Absolument.
Поэтому я изначально и против.

oldvagrant написал:
Все равно неплохо бы сначала сформулировать, чем не устраивает то, что есть.
Иначе непонятно, с чем боремся.

Да вроде не боремся, а пытаемся оптимировать.

larin написал:
А если без кармы?
Оценивать не пользователя, а отзыв?
Хороший, годный отзыв - пусть будет сверху, безграмотно-невнятный того же авторства - пусть тонет под грудой таких же.

Именно! Так и нужно сделать. Люди голосуют по любому отзыву вверх/вниз (+/-).
К тому же эту функцию можно сделать отключаемой. Кто не хочет, может пользоваться прежним вариантом (без плюсиков).
Аватар пользователя Captain Scarlett

golma1 написал:
Не надо кармодрочества.
У-бе-ди-тель-но про-шу!

Присоединяюсь к формулировке :)
Аватар пользователя Mylnicoff

Я про впечатления спрашивал, а штаны уже давно поделили, особенно желтые потом обсудим. В "Важной технической теме про штаны".
Впечатления как-то пофильтровать есть желание? Не удалять, разумеется, а сделать оценки какие-нибудь или еще что, чтоб лучшие выделять? Плюсики... Кто стрелки предложит, горло перегрызу. Ну мало ли чего...

Mylnicoff написал:
Я про впечатления спрашивал, а штаны уже давно поделили, особенно желтые потом обсудим. В "Важной технической теме про штаны".
Впечатления как-то пофильтровать есть желание? Не удалять, разумеется, а сделать оценки какие-нибудь или еще что, чтоб лучшие выделять? Плюсики... Кто стрелки предложит, горло перегрызу. Ну мало ли чего...

Удалять впечатления нельзя. Просто надо убирать их из трекера, чтобы их только автор видеть мог. Группе пользователей раздать такие значки, можно в виде крестиков таких, чтобы они помечали впечатления, которые убрать. Три крестика - и ку-ку.
Аватар пользователя Миррима

(хмуро) А дайте мне конкретный такой крестик - я им буду из кустов отстреливать манулов-провокаторов тех, кто из ветвей.
И встану на страже особо бессмысленных впечатлений, не давая никому их перевести на литературный язык. Во!

Старый опер написал:
Удалять впечатления нельзя. Просто надо убирать их из трекера, чтобы их только автор видеть мог. Группе пользователей раздать такие значки, можно в виде крестиков таких, чтобы они помечали впечатления, которые убрать. Три крестика - и ку-ку.
Не надо крестиков. Надо чтобы сразу после написания впечатлений их только автор видеть мог. А всем остальным - нефиг. А то ишь распоясались - впечатлениями друг с другом делиться, нишкни всем... ну... иногда пусть Игорек их читает. Но уже только после пошития нового мундира, а ежели в старом мундире - тоже нефиг.
Аватар пользователя Mylnicoff

Tanja45 написал:
Старый опер написал:
Удалять впечатления нельзя. Просто надо убирать их из трекера, чтобы их только автор видеть мог. Группе пользователей раздать такие значки, можно в виде крестиков таких, чтобы они помечали впечатления, которые убрать. Три крестика - и ку-ку.
Не надо крестиков. Надо чтобы сразу после написания впечатлений их только автор видеть мог. А всем остальным - нефиг. А то ишь распоясались - впечатлениями друг с другом делиться, нишкни всем... ну... иногда пусть Игорек их читает. Но уже только после пошития нового мундира, а ежели в старом мундире - тоже нефиг.

Автор уже знает свои впечатления. Лучше сделать, чтоб их никто видеть не мог, кроме Игорька в мундире. Не зря же мундиры людям дают.

Mylnicoff написал:
Автор уже знает свои впечатления. Лучше сделать, чтоб их никто видеть не мог, кроме Игорька в мундире.

Совсем необязательно автор уже знает, мало ли что он принимал перед написанием. Раз написал - пусть видит, так ему и надо.

Mylnicoff написал:
Tanja45 написал:
Старый опер написал:
Удалять впечатления нельзя. Просто надо убирать их из трекера, чтобы их только автор видеть мог. Группе пользователей раздать такие значки, можно в виде крестиков таких, чтобы они помечали впечатления, которые убрать. Три крестика - и ку-ку.
Не надо крестиков. Надо чтобы сразу после написания впечатлений их только автор видеть мог. А всем остальным - нефиг. А то ишь распоясались - впечатлениями друг с другом делиться, нишкни всем... ну... иногда пусть Игорек их читает. Но уже только после пошития нового мундира, а ежели в старом мундире - тоже нефиг.

Автор уже знает свои впечатления. Лучше сделать, чтоб их никто видеть не мог, кроме Игорька в мундире. Не зря же мундиры людям дают.

Это мой мундир Я как лучше хотел.

Очень полезно, что можно постить синичек. Потому что тогда можно в этой очень полезной теме про полезность полезных отзывов полезно предложить поклонникам оценки полезности полезных отзывов и полезных плюсиков покормить птичек:

Tanja45 написал:
Очень полезно, что можно постить синичек. Потому что тогда можно в этой очень полезной теме про полезность полезных отзывов полезно предложить поклонникам оценки полезности полезных отзывов и полезных плюсиков покормить птичек:

Оченно поддерживаю.
В ленте эта кармадрочка, Слава Богу, нереализуема, а на страничке автора, чай, не сотнями отзывы-то измеряются. Я уж и сам как-нибудь разберусь.
Без всяко-разных самозваных доброхотов.
А любителям стрелочек-плюсиков хочу ответить общеизвестным вежливым и кротким пкн-измом.
Аватар пользователя Mylnicoff

Простите меня, люди добрые, но ну никак не могу я удержаться от искушения еще муравейник этой темы поворошить, если он так напрашивается на ворошение. Недожеванность темы чувствуется. Я вот о чем.
Сдается мне, что больны мы одной нехорошей вещью. После наблюдения за Das Experiment, проводимом на дружественном ресурсе, мы с ходу отвергаем всё, что как-то напоминает нам этот Das Experiment. Обращая внимание на сходство, а не на различие. А их куда больше, чем сходства, вообще-то. Но какая-то демонизация этой вакханалии стрелочников затмевает холодный расчет в наших умах. В смысле она, демонизация, затмевает, а не расчет ее.
Я попробую одним расчетом обойтись, у меня профессия требует изрядной доли цинизма и еще больше похуизма.
Так вот: действительно есть хорошие рецензии и неважные. Есть совсем плохие. Убирать или задвигать в какую-то Тьмутаракань плохие рецензии нехорошо. Ибо вкусы у людей разные. И по многим иным причинам. Поэтому два варианта есть: предоставлять людям выуживать жемчужные зерна из всего остального либо дать им возможность выразить коллективное мнение и отобрать лучшее, никоим образом не ущемляя иное. Что характерно: если людей во втором варианте не будут устраивать эти отобранные рецензии, то у них нынешнюю процедуру самостоятельного отбора вроде как никто не отнимет. То есть речь идет о расширении возможностей, а не об отмене\замене. Это первое.
Второе. Процедура плюсования внешне вроде напоминает тыканье в стрелки - это и вызывает, мне кажется, подсознательное отторжение. Но по сути это полная противоположность. Во-первых, плюсики используются для отбора лучшего, а не опускания чего-то, то есть человек поощряет, а не наказывает. Были вполне справедливые сомнения в возможности подтасовок результатов. Соглашусь. В то же время мне не кажется, что они будут носить массовый характер, за что отдельный низкий поклон дружественному ресурсу. Почему поклон, объяснять, думаю, не стоит. Во-вторых, если рецензии оценивать может каждый юзер, то это будет очень не похоже на 200 со стрелками, 300 с конвертами и т.д. А сам факт привлечения всех до единого посетителя к созидательной деятельности с рецензиями не так уж плох, и мне лично абсолютно пофигу, что этими же словами пытаются где-то там прикрыть анонимную тотальную модерацию. А если будет возможность видеть, кто эти плюсики той или иной рецензии поставил, то вообще прекрасно. Если не будет такой возможности - тогда и правда лучше ничего не делать...
Третье. Массовая оценка рецензий - она такая массовая... В общем, не факт, что в лучших будут самые-самые. Но самых глупых тоже не будет. Будет то, что понравится большинству. С точки зрения эстета - не очень хорошо. Но есть у нас список популярных книг, который уверенно возглавляет редкостное говнище Стефани наша Майер, метро всякое, Роулинг и т.п. Но мы ж его не смахиваем. Народ высказывает свое мнение по книгам. Почему бы не дать народу мнение высказаться по рецензиям?
(убегает от любезно выложенных Таней45 чернобыльских зубастых синичек с хвостиками в форме стрелочек, на ходу доводя до сведения любезных читателей, что написанное им не обязательно совпадает с его собственным мнением)

*полемично* А вот, хер знает: если мы хотим чтой-то навроде конкурса рецензий, то- таки да. А вот, ежели чтой-то типо индикатора: читать-не читать /книшку/, то вряд ли надо. Хотя, если делать сортировку "впечатлений" на стр. книги, то- почему бы и нет. Вот эта штука может "сделать нам красиво".

Я бы хотела по умолчанию видеть и в ленте, и особенно на странице книги те рецензии, которые есть, в порядке поступления и отбирать для себя сама. Если же людям охота устраивать конкурс рецензий и вычислять топы, то, пожалуйста, сделайте это где-нибудь отдельно.

Аватар пользователя Isais

vasilval написал:
Я бы хотела по умолчанию видеть и в ленте, и особенно на странице книги те рецензии, которые есть, в порядке поступления и отбирать для себя сама. Если же людям охота устраивать конкурс рецензий и вычислять топы, то, пожалуйста, сделайте это где-нибудь отдельно.
Полностью согласен!
Кстати, еще и потому, что поднятие/опускание впечатлялок разобьет последовательность дискуссий, которые - что уж скрывать - порой ведутся и в рецензиях. Короче, если всем понравится впечатлялка типа "Я согласен с NN, но хочу добавить много хорошего/плохого", эту самую рецензию от NN читатели замаются искать.

Isais написал:
Полностью согласен!
Кстати, еще и потому, что поднятие/опускание впечатлялок разобьет последовательность дискуссий, которые - что уж скрывать - порой ведутся и в рецензиях. Короче, если всем понравится впечатлялка типа "Я согласен с NN, но хочу добавить много хорошего/плохого", эту самую рецензию от NN читатели замаются искать.

Вот-вот! Дискуссии надо разбить. Все дискуссии на форум! На соответствующую страницу.
В отзывах место только для отзывов. А так люди увидят, что дискуссия вскоре ломается и их ответы вниз спускаются, и меньше станут мусора печатать, а больше качественных рецензий.

Этой теме не место на Главной Странице. Такое мое мнение.

Старый опер написал:
Этой теме не место на Главной Странице. Такое мое мнение.

*восхитимшись* Всё-таки "Отмечаюсь" звучало лучшее.:)

Страницы

X