b167576 История отмороженных (Никонов)

Удалено автором сообщения, как утратившее актуальность. Вся информация из данного сообщения перенесена в эту тему.

Сообщение было создано вручную, с нарушением принятых на сайте норм оформления.

Для того, чтобы подобное сообщение было сгенерировано автоматически, воспользуйтесь ссылкой "(пожаловаться на качество файла)", размещённой внизу аннотации к книге.

Если подобное сообщение уже создано до Вас, Вы попадёте на страницу уже готового обсуждения, где и сможете добавить свои замечания.

На будуее - не надо, пожалуйста, удалять ссылку на книгу :)
http://lib.rus.ec/b/167576

Есть. На странице книги, если Вы пойдете по моей ссылке, будет "пожаловаться на качество книги". Тема создастся автоматически, вида "В книге "Название"(ссылка на книгу) много ошибок. Например:"
И вот тут уже просто пишете примеры.

Цитата:
Некоторые не могут писать грамотно из за своей анатомии и физиологии.

Верю.

(ворчит)

SunnyCat написал:
(ворчит)

Да ладно Вам. *сворачивается*
Аватар пользователя Isais

2medic написал:
Когда мне понадобиться Ваше мнение, я о нём справлюсь.
Уже поздно.
Аватар пользователя Миррима

(хмуро) Кто там что против Старого Опера? Ты, чмо неуважаемый, сперва переведи с эльфийского (континентального) стока тыщ страниц, потом с Моргающим хоть пару раундов продержись... А после мы еще посмотрим, кому ты здесь сильно умный.

Аватар пользователя Mylnicoff

2medic написал:
А так просто класс. Устроили скандал из темы, теперь зовут Моргающего, дабы тот нанёс физический урон пользователю 2medic.

(тихо и кротко) Моргающим меня тут кличут старые друзья. Я белый и пушистый, никакого урона Вам не нанесу.
С предложениями по вопросам модерации Вам лучше всего обратиться к тов. pkn, с предложениями по внедрению рекламы - на дружественный сайт flibusta.net, а вопросы наведения общего порядка и формулировки задач лучше всего обсудить с тов. Anarchist. А мы тут так, мелкие сошки, пыль с книг стряхиваем, по полочкам расставляем.

Модерация форума - это архинужно и архиважно! ППКС, как говорится, по этому пункту. Долгие лета Вам, уважаемый, за светлый ум и доброту душевную!

Аватар пользователя Isais

По файлу:
1) Выделение жирностью заменено на субтитлы, т.е. подзаголовки. В одной из глав особенно много: каждые 5 строчек - новый субтитл. Замена жирного текста на субтитлы - изменение структуры, чтоб тут знали. Так что структуру файла кто-то трогал.
2) Типографские многоточия заменены - не повсеместно - на три точки.
3) Вставлены пустые строки. Не уверен, что в соответсвии с бумажной книгой.
4) Исправлены выражения типа СО2 на СО2 (ну вы поняли, теги sub).
5) Запятая в конце предложения заменена точкой, проставлены пробелы вокруг нескольких коротких тире.
6) Исправлена одна опечатка.
7) Исправлений текста, с которых началась тема, не выявлено.
8) Версия файла поднята с 1.2 до 2.2. (Когда я менял в файле целиком body, я ставил версию 2.0 вместо 1.0...)
9) В дескрипшне источник файла Инфаната заменена на Аймобилко. Это на каком основании?

Сравнивались версии 319392.fb2 и 167576.fb2

Да, я те же сравнивала. Я все же подозреваю, что это замена аймобилко. Если человек говорит, что редактором он не пользовался, в текстовом редакторе такая замена - убиться просто. Ну или все это - высокоциничный вандализм.

Не могу, к сожалению, проверть скачку через аймобилко... Но хотелось бы.

Хм. Видите ли в чем дело... Исправляет кто хочет - например, Вы. Библиотека работает по вики-принципу. Одно условие - так как на сервере остаются все залитые версии, то испрвлять по одной опечатке никто не будет, нерационально. Увы. Поэтому обычно или ждут, когда наберется МНОГО ошибок (больше 10 опечаток или 20 пунктуационных), или оставляют как есть. Ну или берутся и вычитывают все очень внимательно :)

Аватар пользователя Миррима

Последний вариант очень приветствуется и высоко ценится окружающими. :)

SunnyCat написал:
Хм. Видите ли в чем дело... Исправляет кто хочет - например, Вы. Библиотека работает по вики-принципу. Одно условие - так как на сервере остаются все залитые версии, то испрвлять по одной опечатке никто не будет, нерационально. Увы. Поэтому обычно или ждут, когда наберется МНОГО ошибок (больше 10 опечаток или 20 пунктуационных), или оставляют как есть. Ну или берутся и вычитывают все очень внимательно :)

Только вот вычитывающий должен знать великий Руский язык на уровне повыше, чем "средне-современный". А таковых в обеих родственных библиотеках... Хорошо, если четыре десятка наберется. Я это к тому, что надо трезво оценивать свои возможности.

Нууу... По форуму очень сложно судить об уровне грамотности :)

SunnyCat написал:
Нууу... По форуму очень сложно судить об уровне грамотности :)

Совершенно наоборот.

(проглядела свои посты)... Ннну... Эттаа.... я себя тешила надеждой, что я грамотная девочка. Судя по постам - не очень ;)
А вычитываю, говорят, недурно ;)

2medic написал:
Некоторые не могут писать грамотно из за своей анатомии и физиологии. Я умолчу о таких состояниях, как дисграфия и дислексия.

Ну так пусть не пишут, некоторые.

Старый опер написал:
надо трезво оценивать свои возможности.
А если человек перманентно нетрезв, но при этом грамотен?

Старый опер написал:
Только вот вычитывающий должен знать великий Руский язык на уровне повыше, чем "средне-современный".

Да ладно. В библиотеке вагон книжек, пестрящих ошибками, для исправления которых не то что семи - одной пяди во лбу и то много будет.

Ceteram censeo, давно пора уже иметь хоть какую-то возможность исправлять опечатки online, не плодя новые копии книг. Либо хранить версии книг в виде диффов, как в википудии или системах контроля версий.

Аватар пользователя Миррима

2medic написал:
Цитата:

Исправляет кто хочет - например, Вы.

Научите меня, ватного, как исправлять ошибки?

Цитата:
Я это к тому, что надо трезво оценивать свои возможности.
На опечатки и на дефекты распознания OCR у меня нюх. А вот на запятые...

Вычиткой бы я может и занялся. Но у меня на это времени нету. Читаю, когда есть время, и то, что нравиться. По дороге вижу ошибки.


Больше вопросов не имею. Когда-нибудь кто-нибудь вычитает эти книги. Я так думаю.
Аватар пользователя Миррима

Приношу извинения. Я выводов не делаю, меня ошибки раздражают - особенно типичные и особенно у потенциальных вычитывальщиков. Опечатки - это одно, а мягкий знак в глаголах - это уже вызывает нервный тик.
Но по большому счету Вы правы.
Нервы, сэр. :)

2medic написал:
Если Вы по одной опечатке делаете мнение о грамотности человека, и считаете возможным занимать по отношению к нему менторскую позицию, то Вам действительно стоит подумать над своею культурой общения.

Ну то есть, это не Вы опечатались, а тов. Миррима описАлась.
Тут где-то был тов. pkn со своей теорией оскорблений. Если я правильно ее понял, то... блин, он такие умные слова употреблял... в общем, Ваше раздражение возникло не на пустом месте.

evgen007 написал:
2medic написал:
Если Вы по одной опечатке делаете мнение о грамотности человека, и считаете возможным занимать по отношению к нему менторскую позицию, то Вам действительно стоит подумать над своею культурой общения.

Ну то есть, это не Вы опечатались, а тов. Миррима описАлась.
Тут где-то был тов. pkn со своей теорией оскорблений. Если я правильно ее понял, то... блин, он такие умные слова употреблял... в общем, Ваше раздражение возникло не на пустом месте.

*подбрасывает и подливает* "Делать мнение" - это сильно. И запятая перед "и считаете" лишняя тут совсем. Соединительный сочинительный союз "и" связывает два однородных члена предложения. Какая тут запятая?
*вздыхает* Вот это я и имел в виду...

Старый опер написал:
*вздыхает* Вот это я и имел в виду...

Вы хотите сказать, что этот поц тов. pkn был в чем-то прав, а не просто отмазывался?

evgen007 написал:
Старый опер написал:
*вздыхает* Вот это я и имел в виду...

Вы хотите сказать, что этот поц тов. pkn был в чем-то прав, а не просто отмазывался?

Тов. pkn довольно часто "бывает прав". Вы что-то конкретное имели в виду? Или Вы про эту его нагло скопипащенную "теорию оскорблений"? Я бы вывел из нее другой вывод, с противоположным знаком: "Если человек настроен оскорбиться, то он оскорбится, даже если у него спросят, как в библиотеку пройти".

Старый опер написал:
evgen007 написал:
Старый опер написал:
*вздыхает* Вот это я и имел в виду...

Вы хотите сказать, что этот поц тов. pkn был в чем-то прав, а не просто отмазывался?

Тов. pkn довольно часто "бывает прав". Вы что-то конкретное имели в виду? Или Вы про эту его нагло скопипащенную "теорию оскорблений"? Я бы вывел из нее другой вывод, с противоположным знаком: "Если человек настроен оскорбиться, то он оскорбится, даже если у него спросят, как в библиотеку пройти".

Я имел в виду что... помните, Вы этого голубиной кротости человека заставили извиняться, и посыпать голову пеплом за неосторожно выраженное мнение? А сейчас выясняется, что он "довольно часто бывает прав". Ай-яй-яй.
И вот кстати, сейчас все по его теории, Вы ее просто не дочитали. У меня есть знакомый еврей, очень умный человек, он про это так говорил: "дураки всегда на что-то обижаются". А как же иначе? "Ослик был сегодня зол, он узнал, что он - осел". Очень правильная теория.

2medic написал:
Благодарю Вас, вы меня просветили.

Вот это - правильная позиция. А насчет футболки - скорее всего не стОит, чувство юмора есть не у всех, особенно мало его у людей малограмотных, которые Вас и окружают... Вы же так сказали? Вот и не надо.

evgen007 написал:
Старый опер написал:
evgen007 написал:
Старый опер написал:
*вздыхает* Вот это я и имел в виду...

Вы хотите сказать, что этот поц тов. pkn был в чем-то прав, а не просто отмазывался?

Тов. pkn довольно часто "бывает прав". Вы что-то конкретное имели в виду? Или Вы про эту его нагло скопипащенную "теорию оскорблений"? Я бы вывел из нее другой вывод, с противоположным знаком: "Если человек настроен оскорбиться, то он оскорбится, даже если у него спросят, как в библиотеку пройти".

Я имел в виду что... помните, Вы этого голубиной кротости человека заставили извиняться, и посыпать голову пеплом за неосторожно выраженное мнение? А сейчас выясняется, что он "довольно часто бывает прав". Ай-яй-яй.
И вот кстати, сейчас все по его теории, Вы ее просто не дочитали. У меня есть знакомый еврей, очень умный человек, он про это так говорил: "дураки всегда на что-то обижаются". А как же иначе? "Ослик был сегодня зол, он узнал, что он - осел". Очень правильная теория.

Голубиной кротости человек, да. По этому аксепту я согласный с Вами. А я его заставлял. Пусть так. Тогда я разоружаюсь перед Партией и признаю истинную верность "Теории оскорблений" и научную состоятельность тов. pkn-а.
Я тоже буду голубиной кротости.

Старый опер написал:
Я тоже буду голубиной кротости.

Ну вот, Вам осталось только голову пеплом посыпать - и тоже.
Аватар пользователя Миррима

Старый опер написал:
evgen007 написал:
2medic написал:
Если Вы по одной опечатке делаете мнение о грамотности человека, и считаете возможным занимать по отношению к нему менторскую позицию, то Вам действительно стоит подумать над своею культурой общения.

Ну то есть, это не Вы опечатались, а тов. Миррима описАлась.
Тут где-то был тов. pkn со своей теорией оскорблений. Если я правильно ее понял, то... блин, он такие умные слова употреблял... в общем, Ваше раздражение возникло не на пустом месте.

*подбрасывает и подливает* "Делать мнение" - это сильно. И запятая перед "и считаете" лишняя тут совсем. Соединительный сочинительный союз "и" связывает два однородных члена предложения. Какая тут запятая?
*вздыхает* Вот это я и имел в виду...

(подбрасывает больше и подливает обильнее) СО... мля, ну куда бы Вас послать, а? Я тут, ёшки тарары, мирные переговоры веду, практически успешно - а Вы со своим рылом опытом Великого Руского Переводчика лезете куда не звали авторитетно комментируете. Я ведь могу и усы повыдергать обидеться.

Миррима написал:
Я ведь могу и усы повыдергать...

И Мыльникову! И Мыльникову!!
Аватар пользователя Mylnicoff

evgen007 написал:
Миррима написал:
Я ведь могу и усы повыдергать...

И Мыльникову! И Мыльникову!!

(тихо и кротко цитирует слова легендарного Руского футболиста Вадима Евсеева, сказанные им после матча с Уэльсом)

Mylnicoff написал:
(тихо и кротко цитирует слова легендарного Руского футболиста Вадима Евсеева, сказанные им после матча с Уэльсом)

Я вот думаю, что наверняка речь шла о том, что переводчиков следует направлять на отработку барщины в библиотекари? Чтобы не умничали?
Откуда эти футболисты все знают...

evgen007 написал:
Mylnicoff написал:
(тихо и кротко цитирует слова легендарного Руского футболиста Вадима Евсеева, сказанные им после матча с Уэльсом)

Я вот думаю, что наверняка речь шла о том, что переводчиков следует направлять на отработку барщины в библиотекари? Чтобы не умничали?
Откуда эти футболисты все знают...

Не буду барщину. Бар мы в 17 году в усадьбах ихних барских. Того. Этого.
Я описаниями авторов занимаюсь. Вот такого цвета прана моей кармы.

2medic написал:
Что будем со мною делать? Вешать ярлык: "неуч" или ещё чего? Вот если Вы встретите на улице дауна. И двадцать раз ему скажете, что он даун, он от своего синдрома излечится?

Не надо нервничать. Какие-то у Вас ассоциации болезненные. Здесь манера общения такая. Принято друг друга за усы дергать.
Если по делу, то я фиг знает. Идеальный вариант, если Вы сможете не просто найти несколько ошибок, а найти все ошибки, не внести новых и проверить структуру документа. Иначе после Вас все равно кому-то придется вычитывать, а библиотека замусоривается.
Реально хороший вариант, если Вы можете найти бОльшую часть ошибок. Насколько это возможно - зависит от Ваших познаний в русском языке - это оценивайте сами.
Тут где то рядом есть тема "для начинающего верстальщика".
Аватар пользователя Миррима

2medic написал:

Если исправляем ошибки, то нужно их исправлять, какие бы источники не поставляли о них информацию.

Вот. Именно в этом и была Ваша ошибка. Не обижайтесь, пожалуйста. Я лишь провожу разницу между... да хоть вот Вами и мной. Исключительно на данном ресурсе. Я, будучи в подобной ситуации, спросила "старожилов" - чем я могу помочь сайту, учитывая врожденную грамотность? А вот Вы начали с указаний - сделайте вот это и вот то, те, которые умеют, ну,ведь Я же вам даже перечислил ошибки. Видите разницу?
Мы здесь все одно дело делаем. Никто никому ничего не должен.

2medic написал:
Уважаемые коллеги. Я внёс предложения на правку 6 ошибок OCR. Предложений абсолютно верных. И куда у нас ушло обсуждение?

Уважаемый 2medic. Видите ли, для того, чтобы внести исправления, нужно чтобы нашелся кто-то, желающий это сделать. Никто не обязан этим заниматься, только по желанию. В данном случае желающих пока не нашлось.
Заняться вычиткой может любой зарегистрированый пользователь. Достаточно скачать файл, внести все обнаруженные изменения, увеличить номер версии и снова залить с заменой старой версии файла на новую. При этом принято считать, что перезаливка имеет смысл при достаточно большом количестве исправлений. Если не найдется желающего этим заняться, то к сожалению ошибки останутся неисправленными.
Правда когда-то Ларин планировал сделать онлайн-редактор. Вот это была бы отличная тема! Можно было бы исправлять обнаруженные ошибки прямо на сайте, без перезаливки файла. Может, сделает еще.
Аватар пользователя Миррима

Алмис написал:

Правда когда-то Ларин планировал сделать онлайн-редактор. Вот это была бы отличная тема! Можно было бы исправлять обнаруженные ошибки прямо на сайте, без перезаливки файла. Может, сделает еще.

Надеюсь, что нет. Потому что вот тут-то сайту и приснится нестандартный полярный лис.
Как представлю себе толпы желающих чего-то там поправить...
Нет. Не прав СО. Не 99руб. погубят Либрусек, нет. Погубит онлайн-правка. Кстати, если уж серьезно - это таки да, серьезно.

Миррима написал:
Алмис написал:

Правда когда-то Ларин планировал сделать онлайн-редактор. Вот это была бы отличная тема! Можно было бы исправлять обнаруженные ошибки прямо на сайте, без перезаливки файла. Может, сделает еще.

Надеюсь, что нет. Потому что вот тут-то сайту и приснится нестандартный полярный лис.
Как представлю себе толпы желающих чего-то там поправить...
Нет. Не прав СО. Не 99руб. погубят Либрусек, нет. Погубит онлайн-правка. Кстати, если уж серьезно - это таки да, серьезно.

Хорош глупости писать. Если не в теме, то не ляпайте языком почем зря.
Вот если бы вы дали себе труд разобраться в этой идее, то поняли бы, что
а) не все вокруг идиоты
б) разумеется, предусматривалась работа корректоров, утверждающих или отвергающих правки, и др меры, препятствующие негативным проявлениям такого редактирования
в) это отличная идея
В общем, учите матчасть, чтоб над вами не смеялись.
Аватар пользователя Mylnicoff

Алмис написал:
б) разумеется, предусматривалась работа корректоров, утверждающих или отвергающих правки, и др меры, препятствующие негативным проявлениям такого редактирования

Какая может быть "работа корректоров" на сайте, где всё осуществляется силами добровольцев в свободное время и при наличии желания? Кто имеет возможности и достаточную квалификацию, чтоб книги вычитывать, тот и так уже этим занят.
Да и корректору куда легче вычитать книгу самому, чем выверять за кем-то пицотмильонов правок.
Аватар пользователя Mylnicoff

2medic написал:
Цитата:

Да и корректору куда легче вычитать книгу самому, чем выверять за кем-то пицотмильонов правок.

В таком случае нужно прекратить приём заявок от третьих лиц на исправление.
Да и не будет пятьсот мильонов. Достаточно вести рейтинг пользователей, по исправлению ошибок. При падении рейтинга ниже ХХХ, данную функцию отключать. Хотя тут возникнет другая проблема. Регистрации клонов для внесения умышленных ошибок.

Ну вот видите... Не проще ли человеку скачать книгу, вычитать ее целиком, найти там не 5-7 явных, а несколько десятков или сотен ошибок - и залить на сайт вычитанную версию? Всё это возможно делать сейчас без каких-либо изменений в деятельности сайта.

Эта тема уже обсуждалась. Кому интересно, можете ознакомиться здесь: http://lib.rus.ec/node/275617. Там, правда, вперемешку с другими темами. Но в целом по этому вопросу все понятно, осталось только реализовать. :о)

Аватар пользователя Миррима

2medic написал:
Уважаемый Алмис.

В данном случае есть такой желающий. Я.

Но меня удивляет отсутствие чётких инструкций, как и что следует сделать. Если эти инструкции всё-же есть, то тогда следует подумать над навигацией, ибо их не видно и не слышно.

В этой ветке сидит целый коллектив людей, которым, судя по их аптайму, нечем заняться, кроме как тешить своё самолюбие, выставляя оценки грамотности собеседников.


Я, конечно, не "уважаемый Алмис", но в отличие от него могу внятный ответ дать. Спросили бы сразу.
Надо скачать файл, открыть его в FBE, внести необходимые правки, повысить версию документа - и залить, объединив с существующим.
И, кстати, именно в этой ветке развлекались исключительно "книгоделы", есличо... :)))

Миррима написал:
Я, конечно, не "уважаемый Алмис", но в отличие от него могу внятный ответ дать. Спросили бы сразу.
Надо скачать файл, открыть его в FBE, внести необходимые правки, повысить версию документа - и залить, объединив с существующим.

Спасибо, что повторили мой ответ.
Только почему же "в отличие от меня"? В чем отличие? Что FBE упомянули? Действительно, по слухам в FBE удобнее и качественнее получается это делать. Но можно и без FBE обойтись (например, ОлРидером), так что ваше "отличие" некритично. :-Ь

2medic написал:
Но меня удивляет отсутствие чётких инструкций, как и что следует сделать. Если эти инструкции всё-же есть, то тогда следует подумать над навигацией, ибо их не видно и не слышно.
Если все-таки надумаете заняться вычиткой, возможно, Вам поможет информация, находящаяся в этой теме: http://lib.rus.ec/vychitka. Там же можно задавать вопросы.
По поводу навигации Вы правы, действительно ситуация неидеальная. К сожалению, никто не придумал, как можно сделать навигацию более удобной. Владелец сайта даже как-то просил вносить предложения по улучшению этой самой навигации: http://lib.rus.ec/node/276349. Если что-то придумаете, можете тоже отписаться.

2medic написал:
В этой ветке сидит целый коллектив людей, которым, судя по их аптайму, нечем заняться, кроме как тешить своё самолюбие, выставляя оценки грамотности собеседников.
Напоминаю, что на этом форуме каждый сам себе модератор. Если Вам не хочется видеть сообщения некоторых людей, можете внести их в черный список (не забудьте только включить его для форума), и эти посты не будут у вас отображаться. Я вот, например, так сделал, и теперь пользоваться форумом гораздо комфортнее. :о)
И не стоит принимать близко к сердцу Мирриму. Она готова любую чушь написать, лишь бы поругаться. Не стоит ее воспринимать слишком серьезно.
Аватар пользователя Миррима

(добродушно) Во-о. Наш человек. Нет, правда - я в принципе хорошая, только доведенная до озлобления систематической правкой СИ-шных творений. В которых "для того что бы", "не сказанно рад", "гдебы-то небыло", "не кому ни отдам" - ну, и убивающие напрочь те самые мягкие знаки в глаголах.
Так что... Имейте состриданию!(с)

А еще, если это - фэнтези, то герой обязательно размахивает "мечем". И ТУШКИ...

Аватар пользователя Миррима

Вы очень серьезны. Так нельзя. Потому что... (хихикнув) Впрочем, если Вы здесь задержитесь, то сами поймете, и очень быстро. А если нет - то бесполезно пытаться объяснять. :)
(подумав) Мы здесь все делаем одно дело. Книги. Но мы - разные. Вам сейчас даже представить невозможно - до какой степени МЫ РАЗНЫЕ. И заметьте - я говорю о библиотекарях, которые в каждом конкретном случае должны прийти к консенсусу. Про остальных пользователей речь не идет - у них нет обязанностей и ограничений. Я пытаюсь донести до Вас мысль, что только ЧЮ и ЧЮ в кубе позволяет нам сосуществовать. Ну, обычные уважение и толерантность не в счет, поверьте - не тот накал.

Аватар пользователя Mylnicoff

2medic написал:
Лично я пишу достаточно грамотно, и стилистически верно.

Недостаточно. Не нужно в Вашем предложении запятой. На троечку Ваша грамотность.

Страницы

X