Клуб Либрусек на сайте vkontakte.ru

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 02:55 пользователем Bill_G

http://vkontakte.ru/club4299614

Комментарии

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 04:12 пользователем soshial

и для чего?..

цитирую:

Цитата:
не вступлю и вам не советую, хотя Либрусек поддерживаю.
Вы вообще понимаете, какая помощь магистеру эта группа с фамилиями и местами жительства участников Либрусека??

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 04:24 пользователем DIK61

Bill_G - агент литреса? :)

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 06:20 пользователем computers

Нет, всего лишь агент КНБ ;).

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 04:33 пользователем Bullfear

Ну неплохая реклама либрусека, почему бы и нет :)
*Немного подумав* А вообще против. Итак "sory overload" постоянный :(

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 05:22 пользователем Грейт

А мне нравится. Интересно увидеть участников Либрусека еще где-то. А насчет фамилий... Лично мне бояться нечего. И другим не советую.;)

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 05:26 пользователем Малолетний Д.

По ссылке не ходил, но осуждаю.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 08:40 пользователем sd

Сходил, но осуждаю. Нафиг

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 08:41 пользователем jno

+1
Лохотрон очередной.

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 16:19 пользователем Warchoon

А я честно сходил, но не пускает.
Ибо не в контакте. И другим не советую ;)
Есть масса других, более обоснованных способов засветить личную информацию в сети ;)

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 05:33 пользователем Mylnicoff

Уж как российские правоохранительные органы обрадуются! В случае чего можно брать злостных нарушителей копирайта прямо списком и шить групповое дело.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 06:05 пользователем Teolog

Народ вы что, с дуба рухнули. Оставлять в сети о себе приватную информацию, это крайняя степень мазохизма. Все равно, что стоять в голом виде на центральной площади.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 06:17 пользователем computers

Край непуганных идиотов ;). Если вы не в курсе - ходят стойкие слухи, что "Вконтакте" курируется и финансируется КНБ, они таким образом собирают компромат на всех и каждого. Что ж, облегчите им жизнь! А кто это там вякнул, что ему бояться нечего? Был бы человек, а тюрьма найдется. Причем в дерьмократических странах еще быстрее, чем в россии, русские-то еще может поленятся сажать ;D. Стоит мудистру взять ваши материалы и переслать ТУДА в суд... Пожалуйста, напишите потом отзыв о камере, где будете сидеть, нам будет интересно почитать ;D.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 07:12 пользователем Ustas

computers написал:
Край непуганных идиотов ;). Если вы не в курсе - ходят стойкие слухи, что "Вконтакте" курируется и финансируется КНБ, они таким образом собирают компромат на всех и каждого. Что ж, облегчите им жизнь! А кто это там вякнул, что ему бояться нечего? Был бы человек, а тюрьма найдется. Причем в дерьмократических странах еще быстрее, чем в россии, русские-то еще может поленятся сажать ;D. Стоит мудистру взять ваши материалы и переслать ТУДА в суд... Пожалуйста, напишите потом отзыв о камере, где будете сидеть, нам будет интересно почитать ;D.

не боись, Абрамыч, мы с тобой!
Аватар пользователя Грейт

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 07:17 пользователем Грейт

Ну и за что меня можно посадить - за незаконченную вычитку собрания сочинений Сталина или за заливку на Либрусек книг по буддизму, которые были выложены в интернете их переводчиком, далеко не сторонником усех эти копирайтов?:) Кроме того, мои фамилию и рожу найти в интернете не так уж сложно и без ВКонтакте.:)

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 07:23 пользователем Грейт

НО! Не вижу практического применения этой группы.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 08:58 пользователем jno

Грейт написал:
Ну и за что меня можно посадить - за незаконченную вычитку собрания сочинений Сталина или за заливку на Либрусек книг по буддизму, которые были выложены в интернете их переводчиком, далеко не сторонником усех эти копирайтов?

Во-первых, и за это - тоже.
Во-вторых - за скачивание литреснутых книг, к примеру.
А главное - появляется возможность слежения за наиболее заметной тусовкой "литературных пиратов" рунета.
Аватар пользователя Грейт

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 17:04 пользователем Грейт

Во-первых, за это попросту нереально. Эти книги не входят в список защищаемых литресом. Сталин же вообще гуляет в нете на полной свободе. Даже, кажется, у америкосов есть. Не помню точно. Но это касается старого издания, которое, кстати, уже и устарело. Если бы я занимался новым, то, думаю, да, издательство могло бы расстроиться. Во-вторых, а как можно доказать, что я что-либо скачивал? Даже если книга будет стоять у меня на полке или я отпишусь в комментах? Факт скачивания с Либрусека нельзя доказать найдя книгу у меня в компе, ведь я мог купить ее на Литресе!:) Единственный способ - просмотр посещаемых сайтов. Но это легко скрыть.:)

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 17:27 пользователем pkn

jno написал:

Во-вторых - за скачивание литреснутых книг, к примеру.

Грейт написал:
Во-вторых, а как можно доказать, что я что-либо скачивал?

Я не знаю, как в России, а в злобной америкляндии и в прочих разных шведах за скачивание не преследуют. Пока что. Пока что преследуют только за выкладывание. Да и то ещё требуется доказать, что не только выложил, но и кто-то этим выложенным воспользовался. Причём доказать - в суде, что сильно не просто. В общем, единственный судебный процесс, действительно дошедший до суда за последние 10 лет, копирасты таки проиграли: не сумели доказать, что выложенным кто-то воспользовался.

Другое дело что по множеству (несколько тысяч) затеянных копирастами исков люди-ответчики предпочли уплатить settlement (обычно несколько тысяч доллариев), но не доводить до суда.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 17:35 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
Пока что преследуют только за выкладывание. Да и то ещё требуется доказать, что не только выложил, но и кто-то этим выложенным воспользовался.

Короче, чтоб Грейта не посадили, нужно срочно обнулить количество скачек буддистской литературы.
Аватар пользователя Грейт

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 17:40 пользователем Грейт

Зачот!:D

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 01:27 пользователем computers

А ежели все же посадят - срочно заводим фонд "на сухари для Грейта". Или Хаген отчислит процент с литресовского, на книги?

Опубликовано пт, 31/10/2008 - 21:26 пользователем hagen

нее, устроим Грейту Побег из Тюрьмы, а потом завербуемся в http://outcomes.ru/ и свалим в африку.

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 17:35 пользователем Грейт

Плюс - на Западе западняне выходят в интернет со своих компьютеров, скорее всего.:) А злобные евреи, такие, как я, только и думают, что о том, как бы сэкономить траффик.:)

Опубликовано пт, 24/10/2008 - 04:05 пользователем Stager

pkn написал:
Я не знаю, как в России, а в злобной америкляндии и в прочих разных шведах за скачивание не преследуют.

В России тоже.

Опубликовано сб, 25/10/2008 - 02:30 пользователем Stiver

pkn написал:
Я не знаю, как в России, а в злобной америкляндии и в прочих разных шведах за скачивание не преследуют. Пока что. Пока что преследуют только за выкладывание.

К сожалению эта информация устарела. С 01.01.2008 скачивание из "очевидно нелегального" источника преследуется в EU точно так же, как выкладывание.

Опубликовано сб, 25/10/2008 - 04:08 пользователем pkn

Stiver написал:
С 01.01.2008 скачивание из "очевидно нелегального" источника преследуется в EU точно так же, как выкладывание.

Гм... а как определяется "очевидно нелегальный" источник?

Опубликовано сб, 25/10/2008 - 14:27 пользователем Stiver

Я внизу ответил немного более развернуто.

Опубликовано сб, 25/10/2008 - 04:48 пользователем sd

01.01.08 – какая дата! Поправки в ГК РФ в этот же день вступили в действие.
Хотелось бы подробнее узнать об этом новом законе EU. "Очевидно нелегальный" без юридической конкретизации все превращает в пшик. Любой, даже социальный, бесплатный адвокат добьется оправдательного решения. И, скорей всего, так и будет.
В США в некоторых штатах подобный закон принят давно, но результат ноль. Лет 6 назад, в результате полицейской акции были "арестованы" свыше 400 компьютеров, на которых содержались незаконно скаченные файлы. В течение нескольких месяцев их вернули с извинениями. Официальная причина: информация, послужившая причиной для досмотра компов, была получена из сети p2p незаконно. Неофициальная: в это время были проведены опросы, из которых получалось, что почти все студенты скачивают файлы, нарушая законы копирайта, и почти половина из них уверена, что никаких законов не нарушают. Т.е. если начать по-полной применять законы, то о правовом государстве (народ уверен, что законы принимают в их интересах, правонарушения не превышают 3-5%) придется забыть и начать строить лагеря.

Опубликовано сб, 25/10/2008 - 14:25 пользователем Stiver

Формулировка "очевидно противоправный" (в немецкой версии "offensichtlich rechtswidrig") была включена в таком виде в закон об авторских правах. Имеется в виду следующее: если можно исходить из того, что человек в момент скачивания понимал нелегальность, то тем самым он совершал преступление.

В спорных случаях границу очевидности определяет конечно суд. Но бОльшая часть источников в Интернете полагается a priori незаконной, в частности p2p, irc и т.д. Одновременно с ужесточением законов об автоских правах во всех СМИ прошла мощная рекламная волна с лозунгами "Незаконное копирование - преступление" и соответствующим видеорядом, так что отговориться незнанием сможет теперь разве что слепо-глухой 80-летний дед. Такого оправдают, верно. Во всех остальных случаях никакому адвокату больше ничего не светит :(

Не стоит обольщаться такими казалось бы размытыми формулировками. В европейских законах они встречаются часто (как и понятия "здравого смысла", "соразмерности действий" и похожие) с целью обеспечить соблюдение духа закона, а не только его буквы. Пользуясь такими лазейками суд может вполне легитимно отсеивать откровенно бредовые дела. По крайней мере в теории :) На практике не так все радужно.

Ну а применительно к Либрусеку.. книжный сайт с логотипом в виде пирата никак не перепутаешь с легальной библиотекой :)) Это была одна из причин, почему я в свое время выступал за обязательное скрытие IP.

sd написал:
Т.е. если начать по-полной применять законы, то о правовом государстве (народ уверен, что законы принимают в их интересах, правонарушения не превышают 3-5%) придется забыть и начать строить лагеря.

Совершенно верно, существующие законы нарушаются практически всем населением. Так же, как например практически все предприятия в России нарушают налоговое законодательство - в силу невозможности исполнения. Отличный инструмент, чтобы в нужный момент засудить кого-то нужного.

Опубликовано сб, 25/10/2008 - 16:51 пользователем sd

Если вы говорите о IPRED2, то тут все не так однозначно:
1. Не нашел упоминания о наказании за скачивание, есть за коммерческое использование.
2. Получение доказательств вины не должно противоречить праву граждан на частную жизнь.
3. Главное, прецедент есть?
Тут, правда, я мог многое упустить, смотрел страницы только на английском, да и поле для поиска не совсем для меня понятное.
Было бы очень здорово, если бы кто-нибудь юридически грамотный делал обзоры по страницам www.eff.org , www.eff.org/issues/international и www.ffii.org
А в Германии какой аналог eff?

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 16:24 пользователем Warchoon

В наше время главное - найти. А отследить и обосновать - уже пара пустяков. СОРМ не просто так строили.
Хотя конечно прайваси твоё. Тебе решать.

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 01:45 пользователем computers

Цитата:
за что меня можно посадить
Незачет! Вопрос неправильный, и с точки зрения правового поля России не политкорректный ;). Не "за что", а "куда", "когда", и "на сколько". Остальное не важно :(.
Кроме того, см., плз, тему "Без комментариев, блин!", она сильно поднимет настроение ;).

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 07:08 пользователем Morbo

Европейские и американские социальные сети тоже тайно курируются КГБ(простите, ФСБ). И сайты знакомств, конечно же. Ждите Медведевской оттепели вместе Б. Стругацким)))) Лично я не стану вступать в ту группу. Нет, не из-за боязни парней в плащах и с кинжалами. Просто мне это нафиг не надо, ибо давно уже вырос.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 08:06 пользователем BorLase

действительно, накукуй?

общаться и тут можно; а если так уж интересна личность, то можно и в личке спросить...

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 10:15 пользователем Bill_G

computers
DIK61
soshial
1. Группу эту создавал не я,
только сегодня ее случайно обнаружил, ну и кинул ссылку.

2. Степень достоверности сообщаемых о себе сайту сведений, а также степень приватности данных отображаемых у вас в профиле на vkontakte.ru вы выбираете сами.
В конце концов вас никто не обязует вступать в эту группу, писать там коменты, тем самым засвечивая себя в связях с пираццким ресурсом :)

3. Вконце концов эта хорошая доп. реклама Либрусеку, учитывая сколько народу на этом вконтакте ошивается

Эта группа создана не для того чтобы корифеи Либрусека светили там свои адреса, явки и пароли, а скорее для нубов, которые все еще упорно посещают альдебаран, отбиваясь от кучи рекламных баннеров

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 01:38 пользователем computers

Цитата:
Группу эту создавал не я
Ну-ну, мы и не подозревали ничего... Агенты всегда действуют через подставных лиц ;D.
Цитата:
Степень достоверности сообщаемых о себе сайту сведений...
Совершенно правильно отмечено тут ниже, что это и не нужно - ловится на связях и стиле.
Цитата:
эта хорошая доп. реклама Либрусеку
А оно нам надо? И так на сайт не зайти сутками... :( Следует скорее подумать об ограничении регистрации и числа нерегистрированных посетителей, сайт явно не тянет всех. Зеркало решит проблему только в случае автоматического перераспределения посетителей, да и то не надолго :(. В любом случае, все человечество Либрусек пока явно не вытянет :(. ИМХО, нужно переделать программы Либрусека. Явно ведь, что 300 посетителей - это ничтожная нагрузка на сервер, а нам хватает... Что-то тут не так программно.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 11:17 пользователем Bill_G

PS группу создали еще в августе месяце.

Опубликовано чт, 23/10/2008 - 20:54 пользователем arteume

Хм... Ребята какого (... цэнзорэд ...) светится. Ну то, что основатель группы подставляется это понятно. Но даже я вычислил 2-3 человек в контакте. Ники никами, а стилистика-то общая и фразы одинаковые, второй баг лежащий на поверхности - одновременное пребывание в контакте и на либрусеке (можно сличить оба списка онлайн;). Я ведь только стенку почитал и открытые записи;) Оно вам надо? Ну ладно, я в Украине живу, я на литрес клал с пробором (простите за мной клатчский;-) , но в РФ действительно могут быть проблемы.

Сообщество в контакте наверное нужно оставить, но это должна быть Шин Фейн а не собрание горе-конспираторов, там нужно оставлять админами людей с левыми никами (Например - Пушкин Александр Сергеевич) и с нероссийскими АйПишниками, а ещё лучше какой-нить эквадорский;) или гондурасский. Вывесить приличную рекламу, вывешивать обновления на ЛибРусЭке. И меньше сведений о себе.

Опубликовано сб, 25/10/2008 - 16:14 пользователем peshehodrost

Не знаю про слухи, но достоверно могу утверждать что ФСБ, МИЛИЦИЯ, И налоговая, активно пользуется прежде всего Однокласниками, в том числе и вконтакте, как российскими так и украинскими службами, ведь как не шифруйся а если там зареген, даже если никакую инфу не даёшь , так есть цепочка друзей по которой прийдут к тебе ...

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 02:10 пользователем computers

Про Одноклассников: http://1max.net/2008/03/20/zaregistrirovan-na-odnoklassnikakh.html
Конечно, боянище, но актуально и сегодня, а кроме того, ясно, почему плохо нарушать анонимность (всего один аспект ;).

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 13:14 пользователем glod

Хватит параннои! Открываем забрала . Пускай все видят ,что нам нечего бояться. МЫ ПИРАТЫ у нас свой кодекс

Опубликовано вс, 26/10/2008 - 20:44 пользователем computers

Еще один непуганный... Знаете, был тут один, называть не стану, так вот, он разом лишился и бизнеса, и общения, потому что тоже ничего не боялся. В тюрьму, правда, не посадили, бо покаялся и завязал с пиратством... А очень полезный для Либрусека человек был :(.

Опубликовано пн, 27/10/2008 - 09:15 пользователем computers

glod написал:
Хватит параннои! Открываем забрала . Пускай все видят ,что нам нечего бояться. МЫ ПИРАТЫ у нас свой кодекс
Та-а-ак! Кто там кричал, что ничего не боится? Вот тут почитайте (только, плз, сначала приготовьте памперсы, чтобы мебель не испортить ;D): http://www.sostav.ru/news/2007/12/05/ko1/
Стра-а-ашно? Еще не то будет, непуганные! ;) Это к вопросу о конфиденциальности в Сети... Кстати, Tor проверена на практике, неплохо помогает из стран с фильтрацией трафика (это к вопросу, что "долго объяснять" ;). Tor шифрует трафик. Для того и создавалась :). Скоро все ее проверят в России :D.
X