«По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе полный перевод?
Опубликовано пн, 11/03/2013 - 00:51 пользователем Xarakirl
Forums: Это скорее рассказ, но все же менее интересным это его не делает. Начал читать и лишь в конце узнал, что перевод не полный. обрывается на самом интересном месте. Облазил все интернеты, но везде лишь урезанная версия. Возможно есть люди знающие ответ. Есть ли вообще полный перевод?
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
konst1 RE:Как бы с этим побороться и побороть? 3 часа
medved RE:Список современных французских писателей? 21 час etorus2008 RE:Отв: Помогите найти книгу по описанию 4 дня lemma7 RE:Чёрный нимб и другие истории, исполненные неизъяснимого ужаса 6 дней Wedmak RE:Помогите найти!.. #2 6 дней Belomor.canal RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 неделя sem14 RE:Координация сканирования и вычитки 1 неделя babajga RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 недели Isais RE:Мои открытия 2 недели kopak RE:О группе Дятлова. О той самой, того самого... 2 недели A5. RE:Не присылает пароль на почту 3 недели babajga RE:Плюмаж 1 месяц babajga RE:Блошкинс и Фрю. Опасное путешествие 1 месяц alexk RE:Багрепорт - 2 1 месяц babajga RE:Удивленная сова 1 месяц Larisa_F RE:Серия «Квадрат» издательства «Текст» 1 месяц Aleks_Sim RE:Беженцы с Флибусты 1 месяц edvud RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 месяц Впечатления о книгах
tvv про Atis: Mans dzīves rīts [lv] (Детская проза)
06 05 Автор этой книги https://ru.wikipedia.org/wiki/Доку,_Атис
tvv про Martelli: Apaļā galda bruņinieki [lv] (Детская проза)
06 05 Автор книги Стелио Мартелли, он же Мино Милани https://ru.wikipedia.org/wiki/Милани,_Мино
tvv про Fītinghofa: Aizmežu bārenīši [lv] (Детская проза)
06 05 Автор этой книги Лаура Фитингхофф https://ru.wikipedia.org/wiki/Фитингхофф,_Лаура
tvv про Lūisa: Baltais Delfīns [lv] (Детская проза)
06 05 Автор книги Джилл Льюис (Jill Lewis), точнее Jill Walkinton и Alison Lewis https://jilllewisbooks.com/
tvv про Blanšets: Misis Ročestere [lv] (Историческая проза)
06 05 Имя автора этой книги - Warwick Blanchett
tvv про Šveikerts: Viņš pasūtīja sarkanvīnu [lv] (Историческая проза)
06 05 Этот автор https://de.wikipedia.org/wiki/Walter_Karl_Schweickert
tvv про Kosovica: Nakts Jeruzalemē [lv] (Современная проза)
06 05 Автор этой книги Биргите Косович (Birgithe Kosovic) https://pl.spb.ru/lib/projects/pages/readers-2012/Authors/Danmark/kosovic.html https://en.wikipedia.org/wiki/Birgithe_Kosovic
tvv про Zūdermanis: Reiz bija. Rūpju māte [lv] (Историческая проза)
05 05 Автор этой книги Герман Зудерман http://az.lib.ru/z/zuderman_g/ https://en.wikipedia.org/wiki/Hermann_Sudermann
tvv про Ketu: Vecmāte [lv] (Историческая проза)
05 05 Об авторе: https://en.wikipedia.org/wiki/Katja_Kettu
Skyns71 про Апокалипсис сегодня
05 05 Искренне сочувствую автору. Ведь был когда-то хорошим писателем...
tvv про Čalente: Levantes balāde [lv] (Историческая проза)
05 05 Автор - Фауста Чиаленте (Чаленте) https://ru.wikiital.com/wiki/Fausta_Cialente https://en.wikipedia.org/wiki/Fausta_Cialente
tvv про Ganghofers: Klostera mednieks [lv] (Исторические приключения)
05 05 Автор книги https://ru.wikipedia.org/wiki/Гангхофер,_Людвиг |
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Сплошной геморрой
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Было бы здорово. На любой, вряд ли у нас разный доступ к ним.)
А ТС у меня никогда не мог ни скачивать, ни изменять файлы на фтп, если они содержали кириллицу (выглядят как квадратики). Наверно, версия устарелая сильно - 3.55. Или я что-то неправильное сделал в настройках
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
У меня 7.04a (в принципе тоже не новый), а ваш судя по всему Юникода не знает, раз квадратики...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Отбой. Скачались.
Lyka, спасибо!
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Хайнлайн на фтп уже в распознанном виде в pdf к сожалению.
Со всеми огрехами.
Было бы в виде просто сканов, тогда совсем супер...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Мда, к сожалению, но хоть что-то... Для сравнения с компиляторскими версиями...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Итак, что Сундук сделал: собрал уже существующие файлы с соответствующими указанными переводами и объединил их в файлы, так, чтобы соответствовало содержанию томов "Миры Роберта Хайнлайна". Плюс: добавил иллюстрации из данного издания.
Минус - переносы были механическими, из-за чего большинство примечаний остались без ссылок. Никакой дополнительной работы с текстом не было - ни вычитки, ни сверки с книгами. Поэтому указание в дескрипшине Сундука, как создателя файла, - отдает самозванством.
Так как файлы не удаляются, а заменяются на новые - лучшие, то Сундук дал повод для улучшения.
Проверка первых четырех файлов без сверки с оригиналом:
Том 1. Кукловоды. Дорога доблести
собрано из файлов
http://lib.rus.ec/b/22080
http://lib.rus.ec/b/412222
в последнем отсутствуют эпиграф и примечания.
Можно произвести сверку и дополнительную вычитку по этим djvu
http://lib.rus.ec/b/421844
http://lib.rus.ec/b/421860
Нет никаких данных, что существует разница редакций одинаковых переводов в "Миры Роберта Хайнлайна" и в "Отцы-основатели. Весь Хайнлайн" (во всяком случае, в томах с романами). Зато опечаток в последнем меньше, и, похоже, больше примечаний (а это не редакция текста). Поэтому, при вычитке и правке одинаковых переводов, я бы отдал предпочтение последнему собранию.
---
Том 2. Звездный зверь. Имею скафандр - готов путешествовать
собран из хорошо вычитанных файлов
http://lib.rus.ec/b/125111
http://lib.rus.ec/b/182311
три примечания остались без ссылок.
---
Том 3. Туннель в небе. Звездная пехота
собран из имеющего знак качества
http://lib.rus.ec/b/207553
нерабочая ссылка - 1 штука
и из
http://lib.rus.ec/b/192826
первый файл можно свверить с djvu
http://lib.rus.ec/b/421863
---
Том 4. Свободное владение Фарнхэма. Пасынки Вселенной
собран из файлов
http://lib.rus.ec/b/22112
http://lib.rus.ec/b/79078
первый файл можно свверить с djvu
http://lib.rus.ec/b/421883
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Вот еще почти детективная история с Хайнлайном: существует перевод А. Ганько романа "Double Star", называется... - на обложке издания "Двойная звезда" и в "содержании" на Озоне так же. А на фанлабе пишут - "Двойник". Найденные тексты имеют то одно, то другое название. Еще страньше, что, судя по магазинам, этот перевод выходил только один раз, а оцифрованные версии имеют значительную разницу друг с другом. Похоже опять не обойтись без бумажной книги или графического файла.
PS: Есть, правда, возможность, что Ганько сам выложил где-нибудь другую редакцию перевода, но, что-то ничего про это не слышно.
Да, перевод хорош, передает особую манеру рассказчика, от чьего имени идет рассказ.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Есть все тома "Миры Р. Хайнлайна", "Миры Айзека Азимова", "Миры Роджера Желязны" издательства "Полярис".
Могу взяться за сканы нужных томов, только скажите, какие точно нужны )
По одному тому за вечер могу сканить и выкладывать.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Желязного потиху делаю (у меня есть 1 - 10 тома). Скоро добью до конца. Начинайте может Азимова? (у меня есть Новые Миры Айзека Азимова в 6 томах - если у вас эти же, то потом могу подключиться.)
О Хайнлайне спросите у sd, он вроде начал делать и думаю кое-что ему понадобится...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Насчет Хайнлайна - вы бы не смогли сделать две схемы из 22-го тома отдельными файлами, весом под 200 КБ, так, чтобы их можно было читать? Сейчас они собраны в один файл, сами по себе не удобочитаемые, на планшетнике становятся совсем не читаемые. А вот если бы они были сделаны, чуть в большем разрешении, то и на 7-ми дюймах читались бы. Я пробовал сделать из выложенного здесь дежавю, но навыков мало, получилось не очень.
Пока больше по Хайнлайну ничего не надо.
Насчет вычитки - не смогу ее сделать, пройдусь по структуре, сответствию заявленным данным, скрипты.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Скинул на фтп внутрь папки hainlain папку HL_22_sxema - там 2 тифа (сканы на 600 точек) и 2 готовых png 1800 пикселей шириной.
Посмотрите сами, при каких размерах читается на планшете.
На мой взгляд оно и в оригинале нечитаемо.
Перенабрать бы и перерисовать это схему, но это к фанатам уже )
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Спасибо, на 7 дюймах уже - при желании - можно прочитать.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
ИМХО Стоит делать все еще и в Djvu. Раз залить в библиотеку и пусть будут как первоисточники.
Если будут сканы, могу сделать Djvu.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
А скажите, какой смысл заливать в djvu полтома `Миры Роберта Хайнлайна — 12`: Дети Мафусаила?
У нас же есть этот перевод в fb2 и в составе тома: Шестая колонна. Дети Мафусаила, и отдельно: Дети Мафусаила.
Может не стоит мельчить?
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
В данном случае - из-за того, что первый роман тома уже тщательно вычитан, второй - нет.
А вообще - из-за чего начался этот топик. Несколько лет лежал фейковый текст рассказа (подарок от Эксио), найденный в сети и расходящийся по ней же все шире и шире. И таких примеров множество, кто ни делал книги из найденных в сети текстов? И каждый случай обнаруженных несоответствий - груда времени на поиски достоверного источника. Сейчас Л+Ф центр цифровых текстов и уже надо подумать о том, чтобы этот центр не был центром дезинформации. Несмотря на огромные преимущества оцифрованного текста, в нем нет одного, что есть в графических файлах - достоверности.
Я понимаю, что сейчас не получится сразу перейти на существование текстов сразу в двух видах - графическом и цифровом, поэтому и добавил минимальное количество файлов, по которым можно вести проверку.
А вот школа начинающего djvu и pdf-делателя не помешала бы. Сильно.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Да я не против самого djvu. Отнюдь. Но лучше бы выложить целый том, наверное. Во избежание. А то как бы народ, воодушевленный прецедентом, не начал заливать фрагменты pdf/djvu на каждую повесть, а то и рассказ.
Утрирую.) Но все же.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
"Дети Мафусаила" совпадают, но отсутствуют сноски, пустые линии и имеются слипшиеся абзацы...
Требуется вычитка
А первая книга из этого тома "Шестая колонна" - на сайте вычитанный вариант.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
А вот еще
http://lib.rus.ec/b/154724 - Рассказы. Миры Гарри Гаррисона. Том 14 -
Нет предисловия и рассказ "Бегите, грешники" в другом переводе...
А в "Рассказы. Миры Гарри Гаррисона. Том 13" Отсутствует "Калифорнийский айсберг"
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Ну вот, не успел выгрузить Миры Роджера Желязны 1-6 тома, как кто-то залил 8 и 9. Причем, вроде и без ошибок, но корректура не совпадает с бумажной версией (есть очень конкретные различия по тексту) т.е. опять компиляция... И ведь опять стянули или с gaspod.net или с u-uk.ru...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Можно я, пользуясь случаем, задам вопрос?
Можно ли считать эти два текста принадлежащими одному переводчику:
и
Я думаю, что это один и тот же переводчик. Но вдруг...
У меня бумажные книги серии "Стальная крыса". Хотела проставить переводчиков к книгам.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Текст идентичен, корректура чуть поправлена.
Может быть, если издательства разные, они, стырив текст у другого издательства, таким образом страхуются от обвинений в полном копипасте.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
То есть можно проставить переводчиков из бумажной книги у книг в библиотеке?
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
TaKir абсолютно прав. Переводчик один, а вот издательства разные, корректура, редактура и т.п. - отсюда и различия... Но тут у Вас, хотя бы нет "обрезков" предложений и фраз... а зачастую бывают и более "крутые" корректировки... Вот примерчик Роджер Желязны - Одержимый магией (глава 1):
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Спасибо. :)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
А здесь: "Стальную Крысу - в президенты" - http://lib.rus.ec/b/143824 и http://lib.rus.ec/b/131762
В одной(пер. Жаворонкова):
В другой [Другая редакция]:
А в 4-м томе "Миры Гарри Гаррисона", где написано пер. А. Соловьев;
Да и не отличаются они друг от друга, кроме как вот таким разделением абзацов...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Это один человек.
http://fantlab.ru/translator541
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Во. Оказывается
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Так что решаем - есть ли необходимость сканить что-то в дежавю или pdf?
Из серии
Миры Азимова
Миры Хайнлайна
Миры Желязны
Миры Саймака
издательства "Полярис"?
Докупаю сейчас недостающие тома в любом случае )
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
мой голос - за.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Я так понял, что какие-то тома Хайнлайна у тебя есть в графическом виде?
Скажи, каких нету, чтобы не дублировать, и я их отсканю.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Миры Роберта Хайнлайна. Книга 11 (pdf) Миры Роберта Хайнлайна. Книга 22 (djvu) и из 12-го Дети Мафусаила (djvu) до последней страницы Да, разнобой, но все читаемы и поддаются распознанию, что - главное.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Сам хотел собрать в то время, но они стоили тогда очень хорошо.
ИМХО 1. Стоит и сканить и выкладывать в библиотеке. Уже будет источник для проверки тех же абзацев. Да и очепяток там быть не должно. Как в нормальном издательстве: редакторы, корректоры, ответственный за выпуск.
ИМХО 2. Стоит выкладывать в библиотеке и все книжные варианты, отличающиеся оформлением. Или отдельно выкладывать иллюстрации.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Поправка - очепяток там достаточно, в одном рассказе было штук десять, очень походили на ошибки распознания. Вот грамматические ошибки я не правил - может в то время, когда делался перевод, так было правильно
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
То что уже есть в pdf или djvu и сканить нет необходимости:
Новые Миры Айзека Азимова 1-6 (pdf)
Миры Роджера Желязны 1-10 (djvu)
А Саймак и Хайнлан будут особо востребованы в любом случае...
(Вечерком, если есть желающие закину на ftp...)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Значит 11-29 тома Желязны можно сканить?
Миры Азимова - 1-13 (не новые) тоже?
Ну и Саймак вообще весь нужен?
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Миры Роджера Желязны примеры страниц хорошие, можно бы и сюда. Я до завтра уезжаю, если не будет возражений - послезавтра добавлю (если кто-то не зальет раньше)
Еще:
Отцы - основатели. Весь Саймак
Новые миры Айзека Азимова
И есть:
Отцы-основатели. Весь Азимов только 7 книг и тяжелые.
UPD
"Миры Роджера Желязны" полностью добавлять не стал. 1-7 и 9 тома сделаны alex_p и соответствуют данному изданию. 8 и 10 - Сундук, файлы отсюда. В 8-й вошли заявленные переводы, но в другой редакции.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Спасибо.
Сейчас взялся за Новые Миры Азимова (создал карточки - и надо сделать в первую очередь) - как сделаю вернусь к Желязному и все доделаю, перераспознаю и приведу в соответствие с бумажной версией... (глядишь, а там и еще пару сканов появится...)
ЗЫ: Поправочка - Сундуковские 8 и 9, мои 1-7 и 10-й...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Точно! Это меня сбило с толку качество 9-го. Но тут заслуга не Сундука, а Хагена и Вотти + то, что в томе нет ссылок - иначе Сундук их прибил бы. А 10 так же хорош как и 1-7.
Добавил только 8 и 11-ый
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Да.
И... и Миры Роджера Желязны 11 том уже появился!!!
Забыл, есть еще Миры Филипа Фармера 1-19 тома (djvu)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Есть "Миры Гарри Гаррисона" в 15 томах.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Если djvu или pdf, то, пожалуйста, если не трудно, залейте на ftp в папку Worlds (Polaris)...
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
NAVIGATOR134, у вас хорошо получаются файлы для распознания, ФР их ест с удовольствием. Но было бы хорошо для чтения, чтобы страницы были выравнены и обрезаны.
На форуме уже была тема, как это сделать с наименьшими затратами времени, но я ее никак не могу найти. Участники того обсуждения - подскажите адрес, пли-и-и-из!
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
На фтп создал папку Zelazny
В нее буду складывать отсканенные тома Миров Роберта Желязны.
Готов и выложен 29-й том в дежавю.
На всякий - ссылка этот том на файлообменнике (19 метров)
http://rghost.ru/44823350
Кому нужно - налетайте )
С человеком на рутрекере договорился, буду ему тоже скидывать файлы, пусть выкладывает )
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4322860
Он идет с начала, я - с конца серии, будет два туннеля )
ПС:
Тестировал распознавание в 8 и 11 версии ФР на этом файле.
Восьмерка распознает заметно аккуратнее.
Перепробовал несколько вариантов компрессии в дежавю - все равно 11 версия ФР сильно лажает на ровном месте.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
МОЛОДЦЫ!!!
ОГРОМНОЕ Спасибо!!!
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
С вашего позволения, на ftp папка Worlds (Polaris) в которую слил все, что было от "Поляриса" по "Мирам..." в форматах djvu, pdf...
Далее, дабы не плодить кучу папок, давайте работать там... (остальные папочки удаляю, sorry... Lyka и TaKir)
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
Сделал папку Эллисона. Лежат Djvu c рутрекера и Doc + обложки/картинки с Fantast2. Можно взять уже лежащие, сверить, добавить картинки.
Шекли закинул PDF.
А "Миры Поляриса" никому не надо (вкладка в Книжное обозрение)? Есть отсканированные, вместе с Клубом Любителей Фантастики. Книжное обозрение выписывал из-за них.
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
На рутрекере выложили 12-й том Миров Роберта Желязны "Вспышка"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4322860
Отв: «По пятам» Роберта Хайнлайна. Существует ли в природе ...
У нас на ftp - тоже... (придет время сделаем в лучшем виде... главное не спешить и все будет красиво...)
Страницы