Вы здесьШкольная программа(!!!!) - книжные шедевры
Опубликовано пн, 01/06/2009 - 14:05 пользователем Yurgen
Друзья доброго вам вечера! Часто вспоминаю школьные годы, уроки литературы, и меня мучает совесть - в старших классах, увы не всю школьную программу читал в свое время. Надо было готовиться поступать в институт, где литература - непрофильный предмет... Спасибо вам за ваше мнение.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
NickNem RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 56 мин.
Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 2 дня Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 6 дней Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 6 дней babajga RE:Белая княжна 1 неделя Nicout RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 2 недели mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 2 недели zlyaka RE:С Новым годом! 2 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 2 недели SparkySpirit RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 3 недели SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 3 недели Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 3 недели babajga RE:Чернушка. Повести 3 недели Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 3 недели babajga RE:Лопоухий бес 4 недели babajga RE:Ежик покидает дом 4 недели babajga RE:Сказки бабушки Черепахи 1 месяц Впечатления о книгах
iggy71 про Житинский: Глагол «инженер» (Социальная фантастика)
19 01 Блистательно! Правдоподобно, реалистично, без всякой там фантасмогории, характерной для некоторых других его вещей, которая иногда утомляетЮ откровенно сказать. Как будто в молодость вернулся, короче. Когда грузинскую сцену прочитывал, ржал как лошадь. Оценка: отлично!
9333694 про Дроздов: Горящее небо Аорна [СИ] (Боевая фантастика, Социальная фантастика, Приключения в современном мире, Самиздат, сетевая литература)
18 01 Напоминает классику: Эдмон Мур Гамильтон "Звездные короли". Но совершенно самсостоятельное произведение. Прочитал с удовольствием. Немаловажно, что ГГ не злоупотреблял перепевом отечественной классики, чем автор иногда грешит Оценка: хорошо
Stager про Демина: Громов: Хозяин теней (СИ) (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
17 01 Написано с большой любовью к бандиту и демократии. Но бандит всё равно образцовое дерьмо. Зато не так занудно, как обычно. Оценка: плохо
Никос Костакис про Ланцов: Десантник на престоле [Шесть книг в одном томе] (Альтернативная история)
16 01 ...познаниями в области радиоэлектронике..." Так выпьем за кибернетике! (с)
marin029 про Поселягин: Тактик [СИ] (Боевая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
16 01 Где-то в середине книги есть такое: ..."полярная ночь, или северная. Говорят, тут постоянно так светло." Автор уточни получше. Ночью светло это летом, во время полярного, короткого лета. А зимой в заполярье почти постоянно темно.
mysevra про Глуховский: Сумерки (Ужасы, Триллер)
16 01 Я была в восхищении до середины книги, потом всё-таки начали закрадываться сомнения. Потрясающий язык, но, да простит меня автор, так по-ленивому все обосновать – это сплошное разочарование. Оценка: хорошо
DGOBLEK про Кивиряхк: Последний, кто знал змеиную молвь [Mees, kes teadis ussisõnu ru] (Фэнтези, Современная проза)
14 01 Огромнейшее спасибо! Цитаты с книги - Они, видишь ли, ноги мне отрубили да в море сбросили! Пусть катятся в задницу, такими детскими приёмчиками от меня не избавишься! Юной девушке трудно устоять перед косолапым — ……… Оценка: отлично!
Barbud про Фонд: Агитбригада 1 [СИ] (Городское фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
14 01 Написано вроде и неплохо, но анахронизмы глаз режут - тут тебе в 1927 году и дуст, и "Либертанго", и "учебник по истории КПСС". И это я только половину книги одолел. Похоже, автор (или коллектив авторов) в реалиях тех лет ……… Оценка: неплохо
Саша из Киева про Даррелл: Говорящий сверток [The Talking Parcel ru] (Природа и животные, Детская проза)
14 01 artak60, У меня эта книга тоже была именно с такими иллюстрациями. Правда, эта книга была не моя собственная - я брал её в нашей местной детской библиотеке. А сейчас у нас в Киеве со старыми книгами катастрофическая ситуация.
dolle про Пелевин: Круть [litres] (Современная проза)
14 01 Наверное не нужно рассматривать " Трансгуманизм " как цикл.Все книги концептуально разные , вызывающие разные вопросы и эмоции у читателя.После первой книги планка была поднята слишком высоко и у многих появились завышенные ……… Оценка: отлично!
Belomor.canal про Свечин: Месть – блюдо горячее (Исторический детектив, Исторические приключения)
13 01 Похоже автору Лыков надоел по полной! если выкинуть 100 тонн воды - многостраничные цитаты из газет того времени, описание международной обстановки и ещё куча всего, то останется мало интересная история поимки, похожая на ……… Оценка: неплохо
alexk про Древневосточная литература: Книга тысячи и одной ночи. Арабские сказки [litres] (Древневосточная литература, Мифы. Легенды. Эпос)
13 01 Неловкая попытка переиздания /b/436061 из БВЛ |
Комментарии
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Если, как Вы утверждаете, "ненормальных", которых Вы уже и "больными" даже объявили, действительно большинство то не классы надо организовывать а ... страну закрывать нафиг и объявлять её зоной бедствия.
Но поскольку такая информация пока поступает толькоот Вас то разумнее просто счесть её "несколко недостоверной".
С чего Вы решили что я волнуюсь? Мне-то чего волноваться?
Два высших -- это вообщето очень, очень плохо
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Зачем? Достаточно начать изменения с самого себя, и страна трансформируется к лучшему.;)
Вам лучше знать, с чего Вам волноваться.
Да, плохо. Я и сам плохой человек. Так что мне сойдет.)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Ишшо один солипсист
У нас что, клуб солипсистов?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Вообще-то, да.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
У-у-у-пс....
Тогда я пожалуй пойду .... [Antipode2 начал складывать свои шурушки и манатки]
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Соглашусь с тем, что упрощение школьной программы заставит детей упростить мышление!
Но общая перегрузка - не выход однозначно. Программы нужно дифференцировать по сложности. Детей нужно постоянно проверять: могут ли они освоить программу той или иной степени сложности по предмету. И помнить всем, а особо родителям: отличник "по всем предметам" - это повод не для гордости, а, чаще, для беспокойства. Чему-то ваше чадо "не доучивают"! Не могут все предметы даваться одинаково легко!
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
К сожалению это дорогой метод. И хотя на словах нам для деток ну ничё не жалко, ну совсем-совсем ничё, -- на деле образование финансируется как я понимаю "по остаточному прЫнципу".
Правильным бы было отказаться от "обязательного-всеобщего-среднего" -- сделав среднее образование платным (в выдачей стипендий для верхних 15%-20% успевающих). Но... но тогда вылезут другие проблемы: его не от хорошей жизни сделали обязательным-то.
Отв: Школьная программа(!!!!)
Чушь. По направлениям обучения - да, нужно дифференцировать количество изучаемого материала, если же пойти по Вашему пути - дифференцировать по сложности - получим Достоевского в комиксах.
Могут. Уровень школьной программы ex-USSR - не очень высок. Объем - это да, неподъемный, поскольку упор сделан на количество и запоминание. Ну и марксистская теория здесь не действует, количество в качество не переходит. Эрудиция - не синоним мышлению.
Еще один момент: уровень школьной программы не равняется уровню требований к абитуриенту.
Отв: Школьная программа(!!!!)
Вы имеете в виду "не ровнялся"? То есть СССР?
Между прочим -- ДА -- и в этом очередная советская подлость: "учим то мы всех одинаково -- но вот принимаем по разному"
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
"В результате хомо советикус легко разпознаются по осанке"
Смотрел в зеркало и неувидел, странно! Но, почему "дремучие", которым "лет под сраку" спарвлялись ведь? Хватало сил и сочинение написать и в спортсекцию какую сходить, и на покурить задомом... Да, забыл, еще танцульки помещались и книги ;-) почитать!
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
не судите обо всех с вершины своего развития :-)
никогда не поздно наверстать упущенное. Мне в школе какие-то сочинения не нравились, были не понятны.
Почему бы их не прочитать сейчас, уже не потому, что надо для кого-то?
А потому, что интересно для себя.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Для Вас я списочек и составил выше.) Это то, что в школьной программе интересовало меня ("Морфий" и "Чапаев" даются на усмотрение преподавателя, я брал их самостоятельно).
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Спасибо за рекомендации!
Согласитесь, что прочитанное в школе и сейчас, одно и тоже произведение воспринимается совсем по разному.... :-)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Безусловно. Меняются взгляды, ориентиры, интересы. Что-то, что раньше я читал с упоением - сейчас не переношу, а другое - наоборот - теперь меня восхищает.)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Эх, теперь-то их и перечитываю потому, что на самом деле интересно!
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Вы собираетесь начать писать сочинения? :О
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
некоторые делают этот процесс профессией! Этих людей называют литературными критиками.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Бля! [Хлопаетсебя по лбу] Это же плакат со Сильвестром Сталоне!
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Сталоне нервно курит! ))
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Сталоне образец и идеал? А почему не Черкасов? Столяров? Тихонов? Абдулов? Янковский?
Еременко младший в конце-концов? Или примеры только в Голивуде можно найти?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Создается впечатление, что да.. :((
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Для Yurgen
"Давайте каждый попробует вспомнить те произведения из школьной программы, которые просто необходимо обязательно прочитать образованному человеку, по его мнению."
Просто необходимо прочитать всю программу, любую. Вопрос только в каком возрасте толк от прочтения будет?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Программу КПСС?
Продовольственную программу?
Программу на СИ которую сделал студент Вася Пяточкин для своей подружки Лены?
:)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да, для общего сведения полезно.
А какую порграмму написал Вася для Лены?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Угу -- полезно читать продовольственную программу вместо завтраков. Кладёшь её прямо бутербродом на Программу КПСС -- и читаешь себе.... И чувствуешь всем сердцем как снисходит благодать....
Завидую я Вам -- у Вас видимо куча свободного времени
То ли перекодировки из .doc в Рамблер, то ли интергирования ODE мотодом вариации знаменателя. (Я как-то подзабыл детали)
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да нет, не очень у меня со временем, но вырвать некоторый кусочек для чтения можно. И чесное слово не понимаю иронии в факте прочтения программы КПСС или даже Продовольственной! Это Документы, иногда очень полезно обращаться к первоисточникам, дабы не пасть жертвой инерпритаторов.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Здесь список для России: http://www.schoollib.h1.ru/school.htm
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Ох!
[оптимистически]: Хорошо, что не Глафира.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
(недоверчиво) Неужели впервые узнали о "правильной" Алисе? (кстати, прописан автором не Кэрролл, а переводчик) А вот здесь еще лучше Алисочка.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Хорошо хоть что коровы не летают
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Изменил автора на Л. Кэррола, а Набокова прописал в переводчики, где он и должен был быть.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Да.
И это правильно:
Yeah, it's gettin' late.
Имхо - с переводами англоязычного писателя, владеющего французским и русским, жившего в англоязычной среде, следовало бы обращаться поосторожней. Если уж так хотят пропагандировать его творчество - "Лолиту" и "Защиту Лужина" в рамках школьной программы.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Э-э... Не понял. Что правильно? Что в авторах Набоков был? Он, конечно, "отрусифицировал" на всю катушку, но все же это Кэрролл, а не Набоков. Странный, но Кэрролл.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Для сравнения список изучаемого в украинских школах в рамках курса "Зарубежная литература" -
http://ae-lib.org.ua/texts/_school_program_2001__ua.htm (на всякий случай поясню, что курса "русская литература" нет;) )
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Здесь - http://ae-lib.org.ua/school.htm - полный набор украинских программ по зарубежной литературе, как общеобразовательных, так и 2 дополнительных (для филологического уклона и для "сокращённого курса")
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Из Булгакова я бы добавил всё таки "Собачье сердце". Правильная вещь...
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Довлатов писатель типа Чехова.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
список того, что imho можно считать шедевром и что мне понравилось:
1. Гоголь "Мёртвые души", "Тарас Бульба"
2. Горе от ума*
3. Повести Белкина, Капитанская дочка, Евгений Онегин*
4. Герой нашего времени*, Мцыри
5. весь Тургенев
* отмечено то, что сложно для школьного восприятия (сужу по себе)
я считаю, что XX-й век вообще нужно убрать из программы, потому что часть того, что было пройдено до 10 класса из XIX-го века лучше всего воспринимается как раз в этом возрасте.
подумайте, ведь все те книги были ориентированы на зрелого (около 30 лет) читателя. вы считаете нормальным преподавать их 14-тилетним детям?
те произведения, которые отмечены здвёздочкой, imho являются сложными и, возможно, неинтересными для восприятия школьника, особенно если учитель не умеет правильно преподавать.
всё imho.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Что , а главное как преподовать из литературы в школе вопрос достаточно сложный, но одно можно сказать точно - впихивание классиков "через нехочу" точно к добру не приводит. То что дети побобное окультуривание успешно саботируют, общеизвестно. Гораздо хуже то, что даже при успехе, когда таки учитель продавил, через нехочу, через силу, получается еще хуже.
Вот вы знаете, что Пушкин - великий русский поэт? Знаете? Я тоже знаю, мне об этом говорили. А вот читать его - извините. Когда тебе несколько лет этого Пушкина пихают как клизму, действительно начинаешь жалеть о столь трагической смерти великого русского поэта и думать, что для всех было бы лучше , если бы он еще в детстве от свинки загнулся. К Толстому тоже теплых чувст не испытываю и его "Войну и мир" возьму в руки только под угрозой расстрела. Великий русский писатель? Ну да, наерное... И я очень рад, что того же Булгакова с Шолоховым у нас в школе преподавали достаточно поздно и я успел их прочитать на год раньше совершенно добровольно. Но зато до сих пор вздрагиваю, как начинаю вспоминать серию критических статей на тему "Луна и солнце в романе Мастер и Маргарита".
И так практически с любым классиком, не говоря уж о том, что большая часть этой классики подается несвоевременно. Помню классе в 6-7 нас Фетом с Тютчевым насиловали. Ну какой Фет, блин? Я тогда еще пацан был, мне вся эта романтическая лирика еще до лампочки была. Или это - не помню уже, про "луч света в темном царстве", мне эти мещански-помещечьи пи..астрадания никогда не были ни понятны, ни даже интересны. Я жил видя вокруг себя совершенно другое общество, живущее по абсолютно другим законам, поэтому уж какой там глубокий смысл я не знаю до сих пор, а из сюжета - только то что баба утопилась. Дура, наверное, была. Окультурили? Ну-ну.
Все вышеперечисленное , это просто самые яркие примеры. Большую часть я просто не помню уже за давностью лет. Тот же Тургеньев с Чеховым. Преподавали? Ну да, вроде что то было, но я ни строчки не помню и читать никогда уже не буду. Вобщем рекомендовать можно все, что угодно, но надо помнить, что обязаловка - лучший способ убить книгу.
Это таблицу умножения нужно знать в обязательном порядке (да и то многие умудряются и в тридцать лет путаться), базовые основы технических предметов тоже, но только базовые, а литературу преподавать не нужно. Пусть дети сами читают что хотят , лишь бы читали. Вот к этому и нужно поощрять. Привьешь любовь к книге - со временем дозреет и до Толстого, пусть даже и начинает как я когда-то с Муркока и Говарда. Но то что я сейчас читаю - это не благодаря школе, это полностью вопреки.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Я вот заканчивал школу уже в независимой Украине (98 год выпуска). Из всей школьной программы наибольшее впечатление произвели:
1. "Мастер и Маргарита" Булгакова - однозначно шедевр.
2. "Преступленеи и наказание" Достоевского.
3. Из украинской программы - "Захар Беркут" Ивана Франко - учили еще классе в пятом, и Павло Загребельный - это уже для старшекласников.
Это тройка лидеров, а вообще - читал все, даже то, что на внеклассное чтение давали.
Если же говорить о поэзии - однозначно, Высоцкий (и его в школе учили). А на втором месте для меня - Маяковский. До сих пор и того, и другого иногда перечитываю. "Евгений Онегин" читал, но не проникся. Разве что, "это ж надо столько в стихах накатать".
А вообще - согласен с товарищами. Насильно мил не будешь. Очень мало учителей, способных пробудить в ребенке любовь к чтению. А сейчас еще и детей много, не умеющих к школе читать даже по складам. Если что интересно - ребенок и сам прочитает, а все потуги критиков, объясняющих на десяти страницах, что хотел сказать автор той или иной фразой, вызывают в лучшем случае улыбку, в худшем - злость и раздражение. А именно критиков, а не авторов, в школе и изучают.
P. S. - не дай бог в школьную программу таки войдет Гарри Поттер!!! Это ж как его извратят в хрестоматийном варианте, и сколько высокоумных заключений вывалят на неокрепшие детские мозги.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Проблема не в том, что насильно мил не будешь, а в том, что литературу можно понимать неоднозначно...
В разные года - разное понимание жизни. В школе должна присутствовать односзначная мораль. Учить в шестом классе, что у каждого своя правда - не то, дети должны четко, на примерах школы, знать, что тако хорошо и что такое плохо. К сожалению в открытую культивируют егоцентризм, и литература тому пример. Тот же самый Селинджер к примеру.
Школа подчияется политике в ужасном темпе, еще обиднее, что стремиться угодить и опередить...
Юное поколение утонет в такой морали.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Еще почитал про ребенка без абстрактного мышления, умилило.
Иррациональное - обязательная составляющая человека, нельзя говорить, что у ребенка нет абстрактного мышления - наши образы при мышлении сплошные абстракции...
Так что не может человек жить на одних инстинктах.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Что-то не туда дискутируем, не в то отверстие...
Речь, имхо, о книгах для взрослого человека.
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Вы правы, носит нас куда придется, или приткнется - если к отверситю занесет )).
Взрослый человек должен прочитать всю школьную программу. Зачем? Да хоть для того, чтобы увидеть как он изменился за время прошедшее после школы, хоть просто из любопытсва! Может кто-то будет ерничать, пусть им, я недавно перечитал "Героев нашего времени" и знаете, совсем другая книга! Получил немалое удовольствие. К чему это? Очень просто, я ее открыл только по той причине, что интересно стало: и кто был тот Печорин о котором я отписавался в сочинениях?
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Когда я слышу слово "должен", моя рука тянется к пистолету.
Впрочим, грех обижаться на убогих -- ведь они даже не могут решить для себя сами что им читать, им нужны программы
Отв: Школьная программа(!!!!) - книжные шедевры
Хороший намек, симптоматичный. Кстати, что из школьной программы Вы не стали читать?
Страницы