Лукьяненко как зеркало Либрусека (и грустно и скушно)

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 15:00 пользователем Серый Волк-ст

Радостно все-таки, что мы все такие добрые. И не плюемся, и не травим, и все скрытые фанаты... Я фанат явный. Почти все, что было написано Лукой, читал, включая КОНКУРЕНТОВ и Ч и Ч. Не читал С. дозор, Недотепу, все рассказы - от них меня тошнит, особенно от Врага за рекой и Дороги на Валленберг. Нормально все. Писатель пишет, читатели читают. Что вам еще нужно? Толстой написал 90 томов, а читать нечего. Лука еще столько не написал, но есть, что почитать. Пусть пишет, зарабатывает, жалко что ли? Мы его имели? Имели. Ну, не тянет на него второй раз...
Перечитываю дилогию о Диптауне (для меня это дилогия), люблю "Спектр", очень люблю "Искателей неба", обожаю "Остров Русь"... Хорош "Не время для дракона", и "Дозор" достоин добрых слов. Давайте согласимся, что последние двадцать лет наши взгляды формировал именно Лукьяненко.
А вот плохо или хорошо он пишет, решит все-таки время. Сейчас писателей его уровня, и вправду, нет. Хотим мы или не хотим, но это время Луки. Стругацкие к Мастерству шли больше 30 лет. И я хорошо помню, КАК их критиковали в прессе... Попробуем уважать наших авторов. Щеголев прав: можно презирать человека за его поступки, я, например, очень отрицательно отношусь к Лермонтову, Гоголю, "дрянь были коротышки", но нельзя же вмешивать сюда творчество. "И скучно и грустно" - это одно, а Лермонтов - это другое. Лукьяненко может быть отъявленным мошенником и мерзавцем, Бог с ним, я верю охотно, но книги его от этого не стали хуже. А вот многие из нас, обитателей свободной пиратской республики, именно свое неприятие Луки, как человека, ставят в основу своих отзывов о его книгах. Во всяком случае, именно такое впечатление у меня сложилось. Давайте как-то расслаивать то триединство, из которого складывается понятие АВТОР: человек-повествователь-демиург.
Я глубоко убежден, писатель лишь отражает своих читателей, он подстраивается под него, стараясь быть идеальным зеркалом. Может Лука плох потому, что читатели стали такими?

Комментарии

Опубликовано пн, 29/06/2009 - 10:14 пользователем Webdiver

Неплохой анализ и весьма интересное разделение писателей по категориям... Так вот, оказывается, почему мне не нравятся произведения Дяченок... Да и Ле Гуин, кстати, тоже. Остается разобраться, почему мне нравятся книги Олди.. Это к какой я целевой аудитории принадлежу?

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 19:32 пользователем Такса2009

Серый Волк-ст написал:
... читал, включая КОНКУРЕНТОВ...
... Давайте согласимся, что последние двадцать лет наши взгляды формировал именно Лукьяненко.
А вот плохо или хорошо он пишет, решит все-таки время. Сейчас писателей его уровня, и вправду, нет. Хотим мы или не хотим, но это время Луки. Стругацкие к Мастерству шли больше 30 лет. И я хорошо помню, КАК их критиковали в прессе...
Я глубоко убежден, писатель лишь отражает своих читателей, он подстраивается под него, стараясь быть идеальным зеркалом. Может Лука плох потому, что читатели стали такими?

За прочтение Конкурентов вам медаль. Однозначно. Вы человек редкого упорства.
На счет взглядов...Не " наши ", а именно ваши. Личные.
Решило время. Пишет все хуже и хуже. Скоро и коммуниздить его книги никто не будет. Время Луки - несколько минут и они уже истекли.
Стругацкие к Мастерству шли не 30 лет, а на наше счастье гораздо быстре. Посмотрите на даты написания СБТ и ТББ. И в какой прессе их критиковали? В советской?
Странные у вас убеждения. Как по мне, так "... каждый пишет, как он слышит. Каждый слышит как он дышит..."

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 04:52 пользователем Серый Волк-ст

Такса2009 написал:

Стругацкие к Мастерству шли не 30 лет, а на наше счастье гораздо быстре. Посмотрите на даты написания СБТ и ТББ. И в какой прессе их критиковали? В советской?
Странные у вас убеждения. Как по мне, так "... каждый пишет, как он слышит. Каждый слышит как он дышит..."

Так ведь и между "Рыцарями" и "Искателями неба" срок небольшой.
И я счастлив, что в нашей литературе БЫЛИ АБС!!! Мы, кому за 40, все из них, как из "Шинели". За "Возвращение" каждый второй удавится. Но и у АБС были "Отель", "Путь на ...", "Извне" - вещи не самые сильные.
Что касается взглядов, то они не странные, я просто стараюсь быть объективным больше, чем эмоциональным, возраст, так сказать. Просто теперь у нас есть Лука, а АБС, жалость какая, уже нет.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 09:54 пользователем lordswan

Цитата:
Просто теперь у нас есть Лука

опять какие томифические "мы", у вас, он есть вот лично у вас, Серый Волк-ст! не переносите ваши личные "семейные ценности" на всех.

Опубликовано пт, 03/07/2009 - 12:44 пользователем Dazy

А вот не надо! Не только у волка, и не только у тех, кому за сорок. Мне вот 26, и я тоже солидарен в этом отношении. Да, Лука хуже АБС. Но он тоже пишет хорошие книги. Конкуренты, конечно, отстой, но Черновик и Чистовик, несмотря на отсылки к Матрице, книги вполне читаемые. Проблема Луки скорее в том, что он не может разобраться с финалом. Хэппи-энд писать впадлу, а мрачные концовки какие-то беспомощные.

Опубликовано пт, 03/07/2009 - 21:06 пользователем lordswan

извините, а что не надо то?
вот вы, лично, говорите только за себя. и с порить с вашим взглядом на творчество Л., а тем более "Чистовик"/"Черновик" в мои намерения не входит. это личное ваше мнение, под которое вы никого не подтягиваете.
а вот Серый Волк-ст вещает от каких то "мы". и таким образом пытается всем этим "мы" приписать мысли и чаяния соответствующие лично тов. Серый Волк-ст. так как никаких явно ограничивающих этот круг ("мы") границ не указано, я, волей не волей, получаюсь тоже в него включённым. а оно мне надо? оно мне не надо. я, собственно, против только "совковских" обобщений — "мы", "народ", "всё общество гневно..."...
этого не надо?

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 20:37 пользователем wowss

Цитата:
Писатель пишет, читатели читают. Что вам еще нужно? Толстой написал 90 томов, а читать нечего.

Поверьте - современникам Толстого было, что почитать. Или вы думаете ваши внуки будут в восторге от фантастики о Москве 20-го века?
Мне самому нравятся старые книги Лукьяненко. Но новые - просто хрень ради бабла, хороший сюжет он придумать успевает, а вот описать и развить его не успевает - контракт-с.
Не надо сравнивать Дозоры и "Пикник на обочине".

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 02:23 пользователем СерегаМ

А зачем сравнивать? Вы же не сравниваете лимоны с апельсинами? Сегодня хочется почитать Стругацких, завтра - Лукьяненко... А Толстого с Достоевским трогать не надо, Вы же наверное читали "Стажеры" Стругацких?
Если читали, то помните эпизод, где стажер смотрит боевик, а Быков мучается от своего бессилия обьяснить ему,
что это все шелуха, что герои не те, кто посылает на смерть других, а те, кто отдает свою жизнь за других, как тот японский принц, о котором читает Быков. И Быков осознает, что в данный момент он не сможет обьяснить это стажеру, что до понимания переживаний и поступков героя (персонажей) нужно дорасти (умственно и духовно). Я до сих пор не дорос, а мне 57, но время от времени пытаюсь... Пока безуспешно. К моему великому сожалению.[

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:35 пользователем Doc 2

СерегаМ пишет: А зачем сравнивать? Вы же не сравниваете лимоны с апельсинами? Сегодня хочется почитать Стругацких, завтра - Лукьяненко... А Толстого с Достоевским трогать не надо, Вы же наверное читали "Стажеры" Стругацких? Вам никто не запрещает читать СВЛ, для этого его произведения и лежат на нашем Либрусеке. это СВЛ не хочет чтобы его читали бесплатно.. Сравнивать СВЛ с другими писателями вы тоже не можете запретить... высказывать читателям свое мнение о писателях, вы тоже запретить не можете.... у нас читательская библиотека...

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 08:45 пользователем wowss

О Толстом завёл разговор не я. Я то как раз с вами согласен - Толстого с Лукьяненко могут сравнить только лет через 200-300, когда Лука станет старым писателем... если его вспомнят через 200-300 лет...

Опубликовано пт, 03/07/2009 - 12:49 пользователем Dazy

Если читали, то помните эпизод, где стажер смотрит боевик, а Быков мучается от своего бессилия обьяснить ему,
что это все шелуха, что герои не те, кто посылает на смерть других, а те, кто отдает свою жизнь за других, как тот японский принц, о котором читает Быков. И Быков осознает, что в данный момент он не сможет обьяснить это стажеру, что до понимания переживаний и поступков героя (персонажей) нужно дорасти (умственно и духовно). Я до сих пор не дорос, а мне 57, но время от времени пытаюсь... Пока безуспешно. К моему великому сожалению.[

Вообще-то это был И. Жилин, а не Быков. Но мысль здравая.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 02:33 пользователем СерегаМ

wowss написал:
Цитата:
Писатель пишет, читатели читают. Что вам еще нужно? Толстой написал 90 томов, а читать нечего.

Поверьте - современникам Толстого было, что почитать. Или вы думаете ваши внуки будут в восторге от фантастики о Москве 20-го века?
Мне самому нравятся старые книги Лукьяненко. Но новые - просто хрень ради бабла, хороший сюжет он придумать успевает, а вот описать и развить его не успевает - контракт-с.
Не надо сравнивать Дозоры и "Пикник на обочине".

А зачем сравнивать? Вы же не сравниваете лимоны с апельсинами? Сегодня хочется почитать Стругацких, завтра - Лукьяненко... А Толстого с Достоевским трогать не надо, Вы же наверное читали "Стажеры" Стругацких?
Если читали, то помните эпизод, где стажер смотрит боевик, а Быков мучается от своего бессилия обьяснить ему,
что это все шелуха, что герои не те, кто посылает на смерть других, а те, кто отдает свою жизнь за других, как тот японский принц, о котором читает Быков. И Быков осознает, что в данный момент он не сможет обьяснить это стажеру, что до понимания переживаний и поступков героя (персонажей) нужно дорасти (умственно и духовно). Кто - то дорастает, кто - то нет. Я до сих пор не дорос, а мне 57, но время от времени пытаюсь... Пока безуспешно. К моему великому сожалению.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 04:42 пользователем der Fremde

wowss написал:
Мне самому нравятся старые книги Лукьяненко. Но новые - просто хрень ради бабла, хороший сюжет он придумать успевает, а вот описать и развить его не успевает - контракт-с.

Ага! Потому думаю, что литнегры за него пишут.

Опубликовано пн, 29/06/2009 - 16:39 пользователем Troll

Думаю, Вы ошибаетесь. Написанное неграми весьма легко заметить - скажем, у Бушкова.
Сергей пишет сам. И у него очевидный творческий кризис. Чем вызван - заработком в кино, новой московской жизнью или появлением детей - не знаю. Впрочем, чаще всего писатель сам этого не знает.
Да елы-палы! Возьмите ранние и поздние вещи Гоголя и Чехова! А Вы хотите, чтобы 25-летний и 40-летний Лукьяненко писал одинаково?!

Опубликовано вт, 30/06/2009 - 12:43 пользователем wowss

Цитата:
Да елы-палы! Возьмите ранние и поздние вещи Гоголя и Чехова! А Вы хотите, чтобы 25-летний и 40-летний Лукьяненко писал одинаково?!

Мы (надеюсь бить за обобщение меня не будут) хотим, что бы книги были интересными.
Я читал Лукьяненко не из-за пиара и моды, а из-за того, что у него были по настоящему хорошие книги. Сейчас его книги - низкопробный товар, какого много, и который я в принципе не читаю. Одно дело, когда писатель всю дорогу пишет хрень, и совсем другое, когда талантливый человек скатывается к хрени.

Пускай у него меняется стиль хоть три раза в год, но это не значит, что все должны петь хвалебные гимны, если стиль стал заметно хуже.

Опубликовано вт, 30/06/2009 - 15:28 пользователем der Fremde

Troll написал:
Думаю, Вы ошибаетесь. Написанное неграми весьма легко заметить - скажем, у Бушкова.
Сергей пишет сам. И у него очевидный творческий кризис. Чем вызван - заработком в кино, новой московской жизнью или появлением детей - не знаю. Впрочем, чаще всего писатель сам этого не знает.
Да елы-палы! Возьмите ранние и поздние вещи Гоголя и Чехова! А Вы хотите, чтобы 25-летний и 40-летний Лукьяненко писал одинаково?!

Вот мне и кажется, что я заметил. У меня создалось такое впечатление, что он генерирует идею и пишет 5-6 первых страниц. - Касается "Дозоров". А "Геном" и "Звёзды...", думаю, он писал сам. "Визиты" - не полностью сам, но - в основном.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:01 пользователем Серый Волк-ст

wowss написал:
Цитата:
Писатель пишет, читатели читают. Что вам еще нужно? Толстой написал 90 томов, а читать нечего.

Поверьте - современникам Толстого было, что почитать. Или вы думаете ваши внуки будут в восторге от фантастики о Москве 20-го века?
Мне самому нравятся старые книги Лукьяненко. Но новые - просто хрень ради бабла, хороший сюжет он придумать успевает, а вот описать и развить его не успевает - контракт-с.
Не надо сравнивать Дозоры и "Пикник на обочине".

Это и грустно. Я уже писал, что в школе АБС воспринимаются далеко не так, как хотелось бы, и как ожидали авторы школьной программы. Превращение в классики дорого обходится.
Я никогда не сравню Пикник и Дозор, это для МЕНЯ невозможно. Дети сравнивают. И они по своему правы. То, что запереплётано учебником - по определению, скучно.
И кстати, нам же интересно Булгакова читать о Москве столетней давности. Аэлиту неинтересно, а Мастера - да. Вот и через сто лет АБС станут наравне с Булгаковым, а Лукьяненко, будет в истории русской литературе, как Бондарев, Симонов, Луконин. Хорошие писатели, но не Булгаков...

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 08:50 пользователем wowss

Цитата:

Это и грустно. Я уже писал, что в школе АБС воспринимаются далеко не так, как хотелось бы, и как ожидали авторы школьной программы. Превращение в классики дорого обходится...
...То, что запереплётано учебником - по определению, скучно.

(в ужасе) Пикник детям в учебнике?! Вы в какой школе учились, в советской? ;)

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 16:21 пользователем Серый Волк-ст

wowss написал:
Цитата:

(в ужасе) Пикник детям в учебнике?! Вы в какой школе учились, в советской? ;)

Wowss
При чем здесь я? Я-то как раз АБС в школе не изучал, я их фотопленки из Алма-Аты в Караганду тогда возил. Стругацких изучают сейчас в школах. В 7 классе: три часа на «Малыша» в теме «Фантастический мир в повести А и Б Струнацких «Малыш» и два часа на «Пикник» в теме «Эволюция естественного пейзажа в художественном мире литературы»

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 21:12 пользователем Star-zan

Ничего не понимаю? Или может я попал в фанклуб Лукьяненко? Его пытаются сравнивать либо с АБС - о, гений! Либо с Петуховым и прочими слабыми автороми - им до него как до Луны. По мне, так Злотников пишет гораздо лучше. Ну а если про идеи, то есть такой "малоизвестный" писатель Ю. Никитин. (Не путать с Г. Орловским, там просто баблососка для хорошей жизни) Но "Имаго", "Скифы", "Чародей..." и многие другие. Есть О. Дивов с его "Выбраковкой" и пр.
А раскрутила Лукьяненко, на мой взгляд, эта "киноопупея". Убившая даже те немногие светлые моменты, которые были в книге. Нет, я не противник Л. и некоторые его книги мне нравятся. Но называть его Властителем дум... Это большой перебор. Он всего лиш один из и ни грамма больше. Но и не меньше.
Самый массовый писатель, это А. Бушков, так вернее.

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 21:29 пользователем oldvagrant

Star-zan написал:
Самый массовый писатель, это А. Бушков, так вернее.
В этом споре (или ...) не учтен возраст. Для тех, на кого писатели влияли 30 лет назад, 20, 10, 5 - эти самые влияющие писатели, очевидно, разные. Ежели для меня это скорее 30 лет, то Лукьяненко лег на толстый слой предшественников, ничего, практически, к нему не добавив. Бушков - вообще что-то вроде Донцовой - иногда можно и прочитать, но потом этого неудобно вспомнить, как вчерашнего перепою.
Но для совсем молодых с них могло начинаться чтение, а это много значит.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 04:45 пользователем der Fremde

oldvagrant написал:
В этом споре (или ...) не учтен возраст. ... Но для совсем молодых с них могло начинаться чтение, а это много значит.

Кроме возраста имеются и... э-э-э... некоторые другие предпосылки, генетически обусловленные в том числе...

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:32 пользователем Doc 2

Дауж, насчет педофилии..

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:37 пользователем Серый Волк-ст

Doc 2 написал:
Дауж, насчет педофилии..

Наверно, у кого что болит...

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:39 пользователем Doc 2

Серый Волк-ст написал:
Doc 2 написал:
Дауж, насчет педофилии..

Наверно, у кого что болит...

Совершенно с вами согласен-:)

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 22:09 пользователем ganzzz

Star-zan написал:
А раскрутила Лукьяненко, на мой взгляд, эта "киноопупея". Убившая даже те немногие светлые моменты, которые были в книге.

Странно, до этого он получил какую-то премию как лучший писатель года...

Еж-либ небыло Лукьяненко, тах что там идет пор рейтингу далее), пустым место точно не будет)

На счет некоторого снижения качаества книг, так приелось уже, да и песателю особо не надо напрягатся, доход идет с уже написанного.

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 22:13 пользователем lordswan

Цитата:
Давайте согласимся, что последние двадцать лет наши взгляды формировал именно Лукьяненко

вообще удивляет наглость смелость некоторых людей всё решать за "нас". демагоги чистой воды никогда не утверждающие, что кто то конкретно повлиял на него лично (ибо ссыкотно, а вдруг я такой один?). зато с лёгкостью оперирующие понятиями "мы", "нам", "народ" и пр.
уважаемый топикстартер, отвечайте уж лучше за себя, не надо примазывать всех. вот на меня лично Л. последние 20 лет влиял гораздо меньше других авторов. просто, извините, не могу я его сравнивать с АБС, Акутагавой, Кобо Абэ, Хербертом, Маркесом, и пр.
читаю ли я Л.? да читаю, но формировка взглядов... "митьки" для этой формировки лично моих взглядов сделали горааздо больше, ну а Писахов, так это вообще чудо. рекомендую

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 03:44 пользователем Doc 2

lordswan пишет: вообще удивляет наглость смелость некоторых людей всё решать за "нас". демагоги чистой воды никогда не утверждающие, что кто то конкретно повлиял на него лично (ибо ссыкотно, а вдруг я такой один?). зато с лёгкостью оперирующие понятиями "мы", "нам", "народ" и пр. уважаемый топикстартер, отвечайте уж лучше за себя, не надо примазывать всех. вот на меня лично Л. последние 20 лет влиял гораздо меньше других авторов. просто, извините, не могу я его сравнивать с АБС, Акутагавой, Кобо Абэ, Хербертом, Маркесом, и пр. Полностью согласен, могу добавить....

Опубликовано сб, 27/06/2009 - 23:08 пользователем goga312

Может хватит гальванизировать труп, был раньше действительно сильный автор, сечас уже не то, ну и оставим в покое. Я понимаю хочется талантливых книг, такие как его ранние произведения, но не делает он их уже, это факт и надо с этим смирится. Давайте читать новых молодых авторов, искать новое, зачем пытается возродить то что не хочет возрождается. Я на самиздате открыл для себя несколько талантливых писателей, да на самиздате в основном слабые произведения, но попадаются и вполне достойные. Я после сумеречного дозора в луке разочаровался и больше его не читаю, да и вам не советую, плюньте бросьте забудьте, автор выродился и этого уже не изменить.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:01 пользователем Doc 2

goga312 пишет: Может хватит гальванизировать труп, был раньше действительно сильный автор, сечас уже не то, ну и оставим в покое. Я понимаю хочется талантливых книг, такие как его ранние произведения, но не делает он их уже, это факт и надо с этим смирится. Давайте читать новых молодых авторов, искать новое, зачем пытается возродить то что не хочет возрождается +100

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 00:39 пользователем Star-zan

Цитата:
ganzzz пишет:Странно, до этого он получил какую-то премию как лучший писатель года...

А Бондарчук сотаварищи за свою "9 роту" так и вовсе, правительственные награды отхватили. Или, есть такая Букеровская премия. И были "Ленинская" со "Сталинской" Мало ли за что жюри решило премию дать. Все эти премии, вещь очень субъективная. Да и встречный вопрос задать хочется: "А судьи кто?"

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 04:29 пользователем ganzzz

Star-zan написал:
А Бондарчук сотаварищи за свою "9 роту" так и вовсе, правительственные награды отхватили. Или, есть такая Букеровская премия. И были "Ленинская" со "Сталинской" Мало ли за что жюри решило премию дать. Все эти премии, вещь очень субъективная. Да и встречный вопрос задать хочется: "А судьи кто?"

2003 EuroCon-2003 Сергей Лукьяненко признан лучшим писателем-фантастом Европы.

Цитата:
Еврокон (Eurocon) — европейский конгресс научной фантастики. Согласно конституции ESFS конвент должен проходить не реже одного раза в 2 года, однако уже с 1982 года конвент сделался, фактически, ежегодным. Организатором, вдохновителем и регулятором конвента выступает Европейское общество научной фантастики (ESFS). На каждом конвенте голосованием национальных делегаций определяется место, где Еврокон будет проводиться через год. Таким образом, всегда известно место поведения двух ближайших Евроконов. Первый Eurocon был проведён в Триесте, Италия в 1972. В 2008 Еврокон впервые прошёл в России."

На Евроконе вручаются ежегодные Европейские премии в области НФ в следующих номинациях: «Лучший автор», «Лучший художник», «Лучший переводчик», «Лучшее издательство», «Лучший журнал», «Лучший фэнзин», «Лучшая постановка», «Лучший промоутер».

источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Eurocon

P.S. http://www.lukianenko.ru/awards_rus/ еще 36 премий...

Опубликовано пн, 29/06/2009 - 03:41 пользователем Star-zan

Цитата:
2003 EuroCon-2003 Сергей Лукьяненко признан лучшим писателем-фантастом Европы.

Вы бы ещё Евровиденье вспомнили. И что это за мода на "просвещённую" Европу кивать. "Весь цивилизованный мир..."
А в нём живёт около 10-15% от населения Земли. Я ж спрашивал про судей, а не кто организатор. Кто в жюри то? Рони, Лем, Толкиен? (Знаю, что многие уже умерли. Так и конкурс не вчера начался) А от нас кто судил? Ведь как в той рекламе: "Ассоциация ... рекомендует..." И кто видел учередительные документы этой ассоциации? Кто в неё входит? Или её организовали под эту акцию три героя, имеющие соответствующие дипломы и больше ничего? А уж звание человека года. Не за конкретное произведение, а так, по совокупности. Я "Оскаром" могу соглашаться или не соглашаться, но я хоть могу оценить. А тут, "...за огромный вклад..." Кто его видел, тот вклад то? Лично для меня это показатель только одного, умения хорошо продать свои книги. Так что это уже не литература.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 02:38 пользователем AlexLib

Здесь обсуждают, на кого повлиял Лукьяненко. Бедняги. А что делать мне, если я и бр. Стругатских считаю писателями дстаточно средними? А самое интересное - вы все что, читаете только "фантастику"?
NB: Я не тролль - не овечайте мне.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 03:43 пользователем Mylnicoff

AlexLib написал:
А самое интересное - вы все что, читаете только "фантастику"?

Нет. Я вообще фантастику мало читаю. Но тут разговор о Лукьяненко, и нелепо сравнивать его с Маркесом и даже с Мураками\Коэльо.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:41 пользователем Doc 2

AlexLib написал:
Здесь обсуждают, на кого повлиял Лукьяненко. Бедняги. А что делать мне, если я и бр. Стругатских считаю писателями дстаточно средними? А самое интересное - вы все что, читаете только "фантастику"?
NB: Я не тролль - не овечайте мне.

Может классиков попробовать читать?

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:05 пользователем Doc 2

Добавлю ещё пару слов: 1) Во всех произведениях СВЛ, красной нитью, проходит насилие над детьми..
2) Лица, признающиеся, что на формирование их взглядов, повлиял СВЛ, они педофилы и педерасты? Лука наш был на все горазд. он педофил и педераст....
3) Называть жанрового писателя "творцом миров" как-то неостроумно.. он писатель развлекательного жанра.... СВЛ до "русского классика" явно не дотянул, хотя, ИМХО, сделал серьёзную заявку...
4;Несмотря на это всё СВЛ был достаточно талантливым русским писателем, а сейчас он кто? Обычный лит. чиновник.
5) Жалко конечно, СВЛ, но, как подумаешь, так и хрен с ним....

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:16 пользователем Серый Волк-ст

Да нет, это просто lordswan пришел пошуметь со товарищи. У него проблемы с раскруткой измерителя формирований, вот он и шумит. Есть такая машинка у него специальная, которая измеряет - вот это формирует мои взгляды, а вот это нет. Митьки с БГ - ООООООО!(зашкалило). Мурокама- УУУУУУУУУУУ. А вот Лукьяненко - пшик!
Ну и Бог с тобой, не трогает и не трогает. Шуметь то чего? Стулья ломать... Вот и Док2 грозится. Страшно-то как, блин. Только не надо и себя за глас народа выдавать, друзья! Есть мнение - выскажи. А на личности переходить незачем.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:17 пользователем Doc 2

Серый Волк-ст пишет: Вот и Док2 грозится. Страшно-то как, блин. Только не надо и себя за глас народа выдавать, друзья! Есть мнение - выскажи. А на личности переходить незачем. Ни хуя себе утверждение, У тебя смерть рядом ходит, на жалость падла бил, а сейчас сука. как поправился. педофил.. 1)В отличие от вас никто себя за "глас народа" не выдаёт,это именно вы пытаетесть за всех расписаться, причём с наглостью небыкновенной.. 2)Тут свободная площадка,каждый говорит за себя, вы пытаетесь крайне неловко говорить за всех.....

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 09:49 пользователем lordswan

вы очень не внимательно читаете
найдите место где у меня в посте написано про БГ или про какого то Муракаму
а вот по существу (про то что меня пытаетесь затащить в какую то "нас", не спросивши хотца мне туда или нет) ответить ничего не можете?
или вы можете только сразу переходить на личности?
в Тамбов, Серый!

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:20 пользователем Серый Волк-ст

А вот человек, способный во влиянии Луки увидеть сплошь педерастию и педофилию, точно Мудак (по Пушкину).

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:33 пользователем der Fremde

Серый Волк-ст написал:
А вот человек, способный во влиянии Луки увидеть сплошь педерастию и педофилию, точно Мудак (по Пушкину).

Гы-ы-ы!!! Или - у Набокова! Или - у Льюиса Кэрролла! ;-)))
Может быть, стоит перестать путать божий дар с яичницей?!
Мерикосы и католики видят скверну не только в сексуальных отношениях с детьми, но и в сексуальных отношениях вообще! Интересно, что, чтоб трахнуть девку без наличия любви к ней, мерикосу нужно ощутить её блядью. Какое мерзкое мировозрение! В этом отношении мерикосовская культура является более дремучей, чем аульно-чеченская и кишлачно-таджикская!
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:55 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
В этом отношении мерикосовская культура является более дремучей, чем аульно-чеченская и кишлачно-таджикская!

А кишлачно-таджикскую-то культуру Вы откуда знаете? (подозрительно) Гастарбайтер, что ли? А ну регистрацию покажь!

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:08 пользователем der Fremde

Ха-ха... А вы рассказали, Мыльникоф, откуда вам известны способы передачи информации в чеченских горах? Нет!

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:10 пользователем Mylnicoff

der Fremde написал:
Ха-ха... А вы рассказали, Мыльникоф, откуда вам известны способы передачи информации в чеченских горах? Нет!

Журналистам все известно. (рассерженно) Пошто только одну букву "фы" написал в моем нике, ленивый фанат! Было ж сказано - 14 самое то.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:50 пользователем der Fremde

Mylnicoff написал:
Журналистам все известно.

Ну, дык...

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 05:59 пользователем Doc 2

Куда уж нам плотникам супротив столяров.... Но ведь тогда на кого СВЛ ориентировался в своих писаниях: на таких продвинутых как вы, или на основную массу читателей?

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 07:02 пользователем der Fremde

Doc 2 написал:
Куда уж нам плотникам супротив столяров.... Но ведь тогда на кого СВЛ ориентировался в своих писаниях: на таких продвинутых как вы, или на основную массу читателей?

"Мальчика...", рассказы, "Звёзды...", "Рыцарей..." СЛ писал полностью или в основном от души. И ориентировался при этом на умных людей. А "Дозоры" пишут негры, имхо. СЛ только тему формирует.

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:54 пользователем Doc 2

Серый Волк-ст пишет: А вот человек, способный во влиянии Луки увидеть сплошь педерастию и педофилию, точно Мудак (по Пушкину). Лука уже называл своих читателей подобными словами- вы Лукьяненко, он в Спектре писал, что любит под чужими никами ходить на сайты читателей и издеваться над ними..... на Либрусеке он не был на хую "пейсателя" (тм) еще не вертели...

Опубликовано вс, 28/06/2009 - 06:06 пользователем Серый Волк-ст

Да на массу, полагаю, не приснилась же мне его популярность... А вот поганенькое выковыривать способны, наверное, только продвинутые. Мне, например, это и в голову никогда не приходило. Я вижу желание развенчать крапивинский миф о Мальчике. Или Крапивин, по вашей терминологии, тоже педераст?

Страницы
X