Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Опубликовано ср, 01/07/2009 - 12:57 пользователем Quae
Глянул на тему Золотая библиотека фантастики (Изд. АСТ), в которой koch написал как он упорядочил издательскую серию; комментарии на это других пользователей. Также рекомендую ознакомиться по теме (типа отмазка, чтобы видно было что не придумываю проблемы на пустом месте): Итак, не рассматривая пока такую проблему, как написание в качестве серии жанра, которого ещё нет в ограниченном списке жанров, зададимся другим вопросом: что же такое "серия" в Либрусеке? Если с жанром ясно - это книги одной тематики, то с сериями сложнее, сейчас под ними что только не понимают. Из-за такого непонимания плодятся многочисленные дубли, осложняющие работу по выверке книг. Думается, поэтому понятие "серии" пора разделить, вернее добавить к нему ещё понятий. Давайте обсудим. Предлагаю постепенно вводить в функциональность Либрусека следующие поля к книге: Сборник - книги (рассказы, повести), которые могут быть объединены в одну книгу. Возможно также тома единого собрания сочинений. Пример: Маленькие трагедии Пушкина объединяются, как правило, в одной книге. Также поглядите на оформление различных собраний сочинений. Сериал - цикл книг со сквозным сюжетом, героями. Книги могут быть разных авторов. Пример: Каменская Александры Марининой, сериал о едином герое. Подсериал - книги с отдельным сюжетом в едином сериале; возможно книги одного автора в сериале, где несколько авторов. Пример: Сериал Плоский мир Терри Пратчетта содержит в себе несколько подсериалов (посмотрите как они сейчас оформлены на странице автора). Сериал о Шерлоке Холмсе можно было бы разбить и на подсериалы, и на сборники. Издательская серия - ряд книг, изданных каким-либо издательством под единым серийным названием. Возможно в издательскую серию стоит вносить также разные выпуски одного журнала. Пример: Библиотека советской фантастики (Изд-во Молодая гвардия), структурированная по годам; Золотая библиотека фантастики (Изд. АСТ), структурированная сами видите как; The International Bestseller, по порядку типа. Сюда же Компьютерра - чем не издательская серия? ---------------------
|
|
Комментарии
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Хотите дать повод "Эксмо" для наезда? На святое, на Леонова замахиваетесь? ))))) Его имя издательство еще несколько десятков лет кормить будет.
А если серьезно, то пометить в каждой книге в аннотации нечитаемо, сделать тег "подделка", поместить разгромный отзыв в советы недели, да много чего можно придумать, чтобы сбить интерес читателей.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
У меня мама читает. Говорит что хуже, но читать можно.
Макеев вроде родственник леонова какой-то
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Я не знаю кто так назвал эту серию, но подтверждаю корректность названия. Хе.
Убрать Леонова из авторов трудно - т.к. во-впервых, он всё таки официально указан соавтором этих книг; а во-вторых, возможно из-за того, что издательство вполне легально выкупило права на персонаж Гурова (с обязательным указанием Леонова в авторах).
Поэтому убирать Леонова из авторов не нужно (потом всё равно кто-нибудь впишет опять), а вот указать такой серией, что это, мол, практически не его книжки - можно.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Посмотрите, как на http://fantlab.ru отображаются произведения автора. Мне кажется, надо стремиться к чему-то подобному или просто слямзить идею.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Да-да.
Уже более-менее упорядоченное оформление.
Посмотрите, например, на страничку автора.
Чёткое описание самого автора (псевдонимы, год рождения, биография, источник инфы).
Серии выделяются:
1. Циклы произведений (с альтернативными названиями циклов);
2. Участие в межавторских циклах;
3. Формы произведений (романы по годам; повести и рассказы по годам; то же с пьесами, статьями, сборниками и т.д.)
Напротив книг дана инфа по оценкам и отзывам.
И самое главное - дублей нет.
П.С. Странные, правда, жанры там - "линейность сюжета", "возраст читателя"...
П.П.С. Зато страничка наград хороша.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
По упорядочиванию собраний сочинений какие-нибудь соображения есть?
По-моему, указание автора в названии таких серий обязательно.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Нет, с этим что-то надо делать.
Вот скажите - что для человека важнее, знать что вот эта книга http://lib.rus.ec/b/156438, написанная Эндрю Нортон, первая в серии "Королева Солнца", или что она 1969 -я в серии "Зарубежная фантастика (изд-во Мир)", причем есть сомнения что 1969 - это номер, а не год.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
У Вас есть сомнения?
Я сегодня убрал 5(ПЯТЬ!) дублей "Саргассы в космосе". Специально для сомневающихся остались 2(ДВЕ!) абсолютно одинаковые книги в которых сериал Королева Солнца-1.
И одна сериал "Зарубежная фантастика (изд-во Мир)".
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Значит надо убрать еще один дубль. Держать два файла только для того, чтобы люди в одном могли посмотреть правильную, авторскую, серию, а второй - чтобы не заполнять в первой поле с издательской, а вытащить ее на видное место, имхо - неправильно
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Дубли убрать. Оставить только авторские серии. Объявить мораторий на оформление издательских серий до переделки структуры. Мне нравится вариант: на странице автора - только авторские серии, на странице книги показывать - издательские серии (отдельно от авторских).
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Полностью поддерживаю!
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Руки прочь от нашего всего!
А серия "ЗФ Мир" это наше все )) И годы в серии не мочь трогать! ))
В конце концов, мы - центр Европы. И я не позволю всяким там испанцам диктовать нам условия. Хотите отрезной рукав - пожалуйста. Хотите плессированую юбку с выточками - принимаю и это. Но опускать линию талии - не дам! (с)
Igorek67 - спасибо за доработку серии! )
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
А 1969 это год! год! год! год! год! год! год! год!
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Тогда что год делает в номере серии?
И зачем издательская серия вбита заместо авторской, а место для издательской - оставлено пустым?
Для чего весь этот огород городить?
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Уважаемый Alexx_S.
Серия "Зарубежная фантастика Изд-во Мир" делалась в конце 2008 года,
как акция в которой мог принять участие каждый желающий.
Сейчас прошло несколько месяцев, поднакопились новые иллюстрации, предисловия и т.д.
Проводится как вроде ревизия. Серия уже есть и шуметь, зачем, почему - поздно.
Речь у нас идет о новых, бестолковых сериях. А это как вроде "памятник".
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
+1.
Это не баг, а фича.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Однако, этот "памятник" служит образцом для создания новых, бестолковых серий.
И речь, кстати, идёт об упорядочивании серий в целом, расширении функционала.
П.С. Поддерживаю мораторий на создание новых издательских серий, предложенный Мисс Сильвер.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Памятник чему? Бестолковости? Чем "Зарубежная фантастика" лучше "Золотой серии"? Давайте тогда у всех книг удалим авторские серии и впишем туда издательские
Ну сделали большую работу, перелопатили большую гору книг, ну так работа закончена? На результат полюбовались? Можно и вернуть назад то, что там должно быть - авторскую серию. Уж не говоря о том, что серий может быть несколько и удалять авторскую, если уж так приспичило вписать издательскую, было совсем необязательно
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Пускай будет у нас правило - авторские серии. А из правила будет исключение - серия "Зарубежная фантастика (изд-во Мир)". Иначе какое же это правило - без исключений?
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Я честно пытаюсь понять для кого и зачем это нужно - и не получается.
Что, кто-то захочет читать эти книги по порядку выхода в печати? Или просто полюбоваться на плоды большой работы, собранные в одном месте?
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Лично мне в этом виде удобно выбрать книгу для чтения - в свое время в этой серии прочел не все.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Ну а сделать отдельную страницу? Теги, "Родное" поле?
Поймите, я рассматриваю не то, как информация представлена на Либрусеке, а отдельно взятые файлы в формате FB2, где поля заполнены с нарушением структуры и логики, причем с серьезным. А мне эти файлы надо добавлять в свою домашнюю библиотеку, дай бог появятся еще большие библиотеки, кроме Либрусека...
В любом случае, портить сами файлы книг для того, чтобы они красивао организовались на Либрусеке, имхо, неправильно.
То же самое, кстати, относится и к двойным названиям. Информация, конечно, важная и нужная, но в данном конктерном переводе у книги было одно название. Дополнительное, имхо, и надо указывать в дополнительных полях
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Нагляднее. Обзор лучше.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
А нож то тупой:))))
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Это намек на мою тупость или констатация факта, имеющего место быть в действительности? :)
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Alexx_S, да не собирался я переходить на личности, ни Боже мой:))
Так вспомнилось, что Вы специалист по ножам. Скаламбурил слегка:)
Не обижайтесь. А серия эта нужна очень многим поверьте и смиритесь:)
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
А еще многим нужны авторские серии, согласны?
Кстати, раз уж это так нужно и необходимо, что надо идти на нарушение формата, то не лучше ли дописать эту серию в авторы? Можно будет и отдельно выводить, и дублей на странице автора не будет, и авторская серия осталась
Я так и сделал с Прорезом: http://lib.rus.ec/a/38521
Имени автора не видно (а для журнала не настолько важно), но и в данном случае корректное отображение - это скорее предложение к доработке библиотеки, чем препятствие. Мне вот очень нравится как книги представлены на фантлабе, и соавторы там указаны http://www.fantlab.ru/autor116
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
В своей библиотеке я так и сделал. Написал вместо авторов "Зарубежная Ф-ка" и все.
Но здесь исторически сложилось по другому:)
Ну не скачивайте, если не нравится:)
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
не могу - пользуюсь ежедневными обновлениями ;)
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Не. Журнал в соавторы вписывать, по-моему, ещё хуже.
Хотя здесь вы не одиноки - писатели-журналы есть в либрусеке. Бардак с сериями уже в раздел авторов пролез.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Не согласен. Во-первых, далеко не все вообще смотрят кто автор статьи - для них главное в каком номере какого журнала она напечатана. Во-вторых, сатья пишется для конкретного журнала, там же проходит редактуру, что, собственно и делает журнал (в какой-то мере) соавтором статьи. Ну и в-третьих, встречаются статьи, не имеющие автором конкретного человека (к примеру, рекламные)
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Ну и какого автора вписывать? Просто название журнала или конкретный его номер?
В первом варианте - как же вы без серии пронумеруете выпуски журналов для статей (автора то не просортировать)? Второй вариант - маразм, имхо.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Ну, от чего-то придется отказаться. Лучше пусть это будет возможность сортировки, чем авторская серия
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Тем не менее категорически против вписывания журнала в авторы. У каждой журнальной статьи есть автор, если таковой не указан - автором считается редакция журнала (вот её вписать можно).
Мы ведь даже переводчиков вписываем не в соавторы, а в специальное поле.
Кстати, обратите внимание как это оформляется: на странице книги - отдельно от автора, в скобках; на странице самого переводчика - отдельно от им написанных книг, в специальном разделе. При этом сам переводчик может находиться в общем каталоге авторов, хотя у него может и своих книг нет.
Т.е. одно поле весьма функционально грамотно разруливает ситуацию с переводами и переводчиками.
Интересно, что это не одно поле, а на самом деле несколько - можно добавлять несколько переводчиков.
В единственном поле для серий сейчас, сами понимаете, несколько вариантов не впишешь. Потому и нужно для других серий введение других полей (прежде всего для издательской серии), которые должны (в идеале) разрулить большинство спорных вопросов. Захламлять пока пространство авторов журналами можно, но не разумно.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Вот, кстати, сборники.
Помимо "обычного" бардака, особенно умиляет разделение на Сборник и Сборники. Предлагаю оставить вторую.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Помечу тут, для порядка.
1. В функционал либрусека добавлен раздел "Газеты и журналы".
Ссылки на номера периодики там проставляются вручную Лариным (и библиотекарями?).
2. Появилась возможность прописывать книге не только один "авторский сериал" (цикл), в котором она, как правило, имеет свой порядковый номер, но и сколько угодно "издательских сериалов".
Издательские сериалы не надо путать с с издательскими сериями, воплощаемыми в виде специальных списков (подобно премиальным спискам).
Сериалы теперь возможно выстраивать в древовидные структуры: надсериал-подсериал (похоже на категории в Википедии).
Не понятно, правда, есть ли возможность выставления порядкового номера подсериалу в сериале?
Появившийся функционал нужно бы описать в ЧаВо.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
О! сделаю. Как-то не подумал сразу, а надо.
Доделаю - опишем.
Отв: Серия в Либрусеке. Нужно что-то делать.
Отмечу, на всякий, что существует возможность добавить к любой серии описание.
В описании серии можно: изложить о чём она; дать ссылки на сторонние ресурсы, имеющие информацию о ней (сайты издательств, википедия и т.п.); перечислить список книг, относящихся к данной серии, чтобы представлять полноту её представления в библиотеке.
Страницы