У кого есть дома личные библиотеки

Цитата:

У кого есть дома личные библиотеки – готовьтесь к обыскам , изъятиям, арестам и судам
.
3 мая 2007 г. ко мне, Червякову Александру Алексеевичу, ворвались, в квартиру, человек двадцать сотрудников ГУВД г. . Москвы и Бутырской прокуратуры. (Я их пытался посчитать, но они постоянно бегали по моей квартире, и я сбился со счета.)
Эта орда, очень нервных мужчин устроила у меня в квартире обыск. Не найдя ядерной бомбы и Бен- Ладана под моей кроватью, они изъяли из моей личной, домашней библиотеки два десятка полиэтиленовых мешков (мешки они с собой привезли, опыт уже видимо был) принадлежащих мне книг по истории, политике, и другим вопросам ( список изъятых книг привожу ниже ) , а меня арестовали, и с 3 мая по 2 ноября 2007 г., держали под арестом в СИЗО №5 г. Москвы.
2 ноября 2007г. , меня из тюрьмы выпустили, и с тех пор, я под подпиской о невыезде.
.
Бутырская прокуратура, г. Москвы, отправила эти, изъятые из моей личной библиотеки книги, на социально-психологическую экспертизу в Санкт-Петербургский Музей Этнографии и Антропологии.
.
Эксперты этого музея Узунова В.Г., Выдрин В.Ф., Раскин Д.И., Ансберг О.Н., в состряпанном ими экспертном заключении, сделали категорический вывод, что все (внимание все! Им на экспертизу передали 357 наименований изъятых в моей библиотеке книг) , изъятые у меня книги возбуждают вражду и ненависть к евреям, лицам кавказских национальностей, побуждают читателей к совершению экстремистских действий.
.
<...>
.
Привожу список книг изъятых из моей личной библиотеки , причем только тех, чьих авторов удалось установить:
.
1. « И.Я. Октябрь семнадцатого» И.Я. Фроянов;
2. «Красные протоколы» Григорий Климов
3. «Красный террор в России» С.П. Мельгунов;
4. «Третья мировая в разгаре» Д.Ю Петухов
5. «Мiровой заговор на конечном этапе» Михаил Назаров;
6. «Русская история для всех» В. Бутромеев
7. «Красная кабала» Григорий Климов
8. «Геноцид» Сергей Глазьев
9. «Закон об экстремизме и «шултан арух»» Михаил Назаров;
10. «Кто стоит за скандалом» Альберт Макашов;
.
(читать дальше)

Ахтунг!! Не провокация ли это, товарищи? Не происки ли?

Upd: Среди прочего, разжигание вменяется книгам:
"День-М" В. Суворов
"Тень Победы" В. Суворов
"К еврейскому вопросу" Карл Маркс
"Психология рас и масс" Г. Лебон
"Конспирология" Дугин А.Г.
"Геноцид" Сергей Глазьев
"Сахарна" В.В. Розанов
"Октябрь семнадцатого" И.Я. Фроянов
"Трехтысячилетняя загадка" И.Р. Шафаревич
"Русский народ на переломе тысячелетий" И.Р. Шафаревич
"Русофобия" И. Р. Шафаревич;
"Сломанный меч империи" М. Калашников
"Языческий империализм" Ю. Эвола

Комментарии

deБиллушка Гейтс написал:
Покажу на пальцах: детская порнография в инете и в реале --- мы, как "борцы...", должны отстаивать интересы растлителей малолеток?

А вот по поводу "детской порнографии" недавно Норвежский Лесной очень хорошо напесал: http://nl.livejournal.com/721979.html (осторожно, ненормативная лексика)

И ещё в тему: Короткое замыкание: столичные менты осваивают новую старую информационную политику

Есть распространение информации, а есть распространение экстремистской литературы. Не уверен, впрочем, что Вы способны понять разницу.

Есть распространение информации и точка. Информация, как таковая, нейтральна. Пособия по изготовлению взрывчатых веществ еще ни разу не взрывались.
А вот то, о чем пишет ground0 - это конкретный беспредел. Как прецедент. Безотносительно к личности Червякова.

>>Есть распространение информации и точка. Информация, как таковая, нейтральна.

Мда? Ну ну.. Потребуйте тогда отменить врачебную тайну, тайну исповеди, тайну усыновления и т.д. Это ведь тоже уголовно наказуемые запреты на распространение определенной информации. Посмотрим, сколько продержится подобное общество.

Что же касается данного случая: если человек берет в руки мел и идет писать на заборах "Бей чукчей, спасай Эквадор", то это действие не является распространением информации. Как бы Червякову и ему подобным не хотелось представить его таковым.

Stiver написал:
Потребуйте тогда отменить врачебную тайну, тайну исповеди, тайну усыновления и т.д. <...> Посмотрим, сколько продержится подобное общество.

Откровенная демагогия, однако. Как бы это помягче сказать... Не прокатит, уважаемый.

А уточнить можно, почему именно не прокатит? Или Вы решили, что слово "демагогия" не нуждается в обоснованиях? :))

Я привел примеры запретов на распространение информации, прописанных в законе. Пропаганда экстремистских идей запрещена по причинам того же порядка. Что происходит с обществом, лишенном этого запрета, мы знаем на примере Веймарской республики. А если нечего ответить по существу, то не стоит начинать дискуссию и отнимать время у других ее участников. (Хотя с самого начала было понятно, что тема размещена в целях рекламы :))

Stiver написал:
А уточнить можно, почему именно не прокатит? Или Вы решили, что слово "демагогия" не нуждается в обоснованиях? :))

Я, в самом деле, почему-то считал, что цитата является достаточным обоснованием. Похоже, ошибался.
Что ж, бывает.
Предлагать Вам самому сделать то, о чём Вы написали, а затем посмотреть на результат - по-видимому, бессмысленно.

Stiver написал:
Мда? Ну ну.. Потребуйте тогда отменить врачебную тайну, тайну исповеди, тайну усыновления и т.д. Это ведь тоже уголовно наказуемые запреты на распространение определенной информации. Посмотрим, сколько продержится подобное общество.

Ну, расскажите священнику, или психоаналитику, как Вы уклоняетесь от уплаты налогов. Посмотрим, как скоро к Вам из налоговой приедут.

Stiver написал:
Что же касается данного случая: если человек берет в руки мел и идет писать на заборах "Бей чукчей, спасай Эквадор", то это действие не является распространением информации. Как бы Червякову и ему подобным не хотелось представить его таковым.

Сажать нужно тех кто бьет чукчей. За порчу заборов в нормальной стране не сажают.

>>Ну, расскажите священнику, или психоаналитику, как Вы уклоняетесь от уплаты налогов. Посмотрим, как скоро к Вам из налоговой приедут.

Запросто :) И никакая налоговая ко мне, конечно же, не придет. Допускаю, что в России дело может обстоять по-другому, но об этом как раз и речь.

>>Сажать нужно тех кто бьет чукчей. За порчу заборов в нормальной стране не сажают.

Наказаны будут оба, один как непосредственный преступник, другой как подстрекатель. Или с наказанием за провокацию и подстрекательство к преступлению (опять же законодательно прописанным) Вы тоже не согласны? Кстати, приведите пожалуйста пример нормальной страны, ради интереса.

Stiver написал:
Запросто :) И никакая налоговая ко мне, конечно же, не придет.

Проверим? ;)

Stiver написал:
Наказаны будут оба, один как непосредственный преступник, другой как подстрекатель.

Угу, и первый даже до того как второй совершит проступок... Логика так и прёт...

- нормальных стран в данном отношении нет, все со своими причудами
- "...(опять же законодательно прописанным)..." - то, что чего-то прописано в законе, ничего не означает по отношению его "правильности" (примеров абсурдных законов можно приводить долго и скучно); законы менялись и будут меняться в обслугу интересов элиты подстраиваясь под социальных архитектур
- "...священнику, психоаналитику..." - так никто и не считает что раскрытие информации должно быть обязательным;)

dzver написал:
- нормальных стран в данном отношении нет, все со своими причудами

Ну, это да... Стоило, пожалуй, написать: "За порчу заборов, в идеале, не сажают."

agrey написал:
Пособия по изготовлению взрывчатых веществ еще ни разу не взрывались.
Ещё как. Мой одноклассник как раз и погиб с таким "пособием" в руках - криминалисты по клочкам восстанавливали и его, и пособие...

Неужели книга взорвалась?! Если у вашего одноклассника не хватило мозгов вместо "пособия по изготовлению взрывчатых веществ" взять "лабораторный практикум по синтезу нитросоединений" - это его проблемы.

Думаю, что взорвалась не книга, а перекись ацетона (а возможно - суррогатный порох), а родителям и друзьям погибшего было не так смешно, как вам. Все вы герои и правозащитники, пока вас не коснулось... Или ваших родственников... Меня всегда умиляли рассуждения о войне тех, кто не только трупа не видел, а падает в обморок, порезав палец ;). Кстати, взрывы на рынках в Москве были оформлены тем же ВВ (по статье "Бомба из хозмага", которую не читал в Сети только ленивый ;). Я не считаю то, что такие материалы имеются в свободном доступе, благом демократии. Те, кто гибнет, зачастую ни в чем не виноваты, а если и не так, не террористам судить и казнить.
ЗЫ. Вы думаете, что это мог быть нитроглицерин? Сомневаюсь. Его очень трудно сделать без хорошего оборудования и качественных реактивов. ТНТ - и подавно. Он вообще не взрывается без детонатора. Но, если это действительно был нитроглицерин, тут уж никакое пособие не поможет, это ВВ слишком капризно, и взрывается даже само по себе, будучи просто плохо очищено. Жюль Верн гонит ;), как химик.

Идиот свою смерть все равно найдет... А если доступность специальной литературы поможет появиться хоть одному гениальному химику - можно, пожалуй, и потерпеть доморощенных террористов. Такая вот основная мысль... Я не прав?

agrey написал:
Идиот свою смерть все равно найдет... А если доступность специальной литературы поможет появиться хоть одному гениальному химику - можно, пожалуй, и потерпеть доморощенных террористов. Такая вот основная мысль... Я не прав?

Это, на самом деле, вопрос религиозный. Потому на эту тему можно спорить сколь угодно долго, не приходя к соглашению.
Необходимость такого спора сомнительна.

computers написал:
Кстати, взрывы на рынках в Москве были оформлены тем же ВВ (по статье "Бомба из хозмага", которую не читал в Сети только ленивый ;)

Как замечательно, что я - ленивый... (просто, в виде реплики).

agrey написал:
Если у вашего одноклассника не хватило мозгов [...] - это его проблемы.
А слабО вам будет подсунуть своему сыну "поваренную книгу анархиста" или что-то наподобие, показать, где лежат запасы серной и азотной кислот, спирта, сахара, селитры, марганцовки, аммиака и йода, а потом уйти на работу и за день ни разу не представить себе развалины, а посреди них ошмётки?!

А слабО вам объяснить сыну, чем отличаются книги типа "поваренная книга анархиста" от специальной литературы по химии? Если уж ему не хватает мозгов самому понять?
И, кстати, именно запрет на свободное распространение способствует появлению разных "поваренных книг".

ЗЫ. Если запереть раздолбая в камере с мягкими стенами - он там будет в полной безопасности. Ага.

agrey написал:
объяснить сыну, чем отличаются книги типа "поваренная книга анархиста" от специальной литературы по химии?
Э, нет, это уже спихотехника, т.е. техника спихивания ответственности за фильтрацию информации (а по факту - спихивание самой задачи фильтрации, т.е. цензурирования) на её потребителя. Нечестно! "Информация должна быть свободна", а вы собираетесь его учить различать, что читать, а что нет. В рамках обсуждаемого тезиса - нефиг, пусть читает всё; в крайнем случае - должен проверить достоверность экспериментально. :)

Рыжий Тигра написал:
Э, нет, это уже спихотехника, т.е. техника спихивания ответственности за фильтрацию информации (а по факту - спихивание самой задачи фильтрации, т.е. цензурирования) на её потребителя. Нечестно!

А Вам нравится когда все решают за вас? Ну, тогда Вы и вправду "потребитель"...

Рыжий Тигра написал:
В рамках обсуждаемого тезиса - нефиг, пусть читает всё; в крайнем случае - должен проверить достоверность экспериментально. :)

В рамках обсуждаемого тезиса - не нужно доводить до абсурда, и "прикрыватся" детьми. Не красиво.

Я тоже разницу не понимаю. Ссылка на закона РФ конечно познавательна... Интересно можно ли осудить государство за "унижение человеческого достойнства"? Или хоть госчиновника:) ... Или генерала который организует войска убивать людей? Или убийство не-гражданина РФ - по закону РФ не преступление? А что насчет заказных убийств разведки в мирное время?
Насчет камрада с "растлителей малолеток", который хочет всех читателей "Лолиты" Набокова запереть в тюрьмы - вы путаете теплое с мягким.

dzver, разницы между пропагандой и действием в России / СНГ просто нет ;). Как по закону, так, увы, и в реалити. Нет, и все. Как и во многих других странах. Именно этим объясняется некоторая "странность" (для тебя ;) российских законов (и не только российских), и их отличие от "мировых стандартов". Спроси тех, кто погиб 11 сентября в США, защитили ли их демократические законы? Наверное, они умирали, удовлетворенные тем, что живут в демократической стране? Как ни жестоко это звучит, но если бы не американская дерьмократия, эту трагедию можно было бы предотвратить. Хотя зато возникло бы множество маленьких "трагедий" с американскими червяковыми и много вони со стороны правозащитников. Говоря это, я отлично понимаю, что дело не в законах или стране, а в людях. Но позволь напомнить русскую поговорку: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. А вот я, например, совершенно не понимаю европейско-американского маразма, когда родителей могут посадить за то, что они разок-другой высекли свое чадо. Которое потом публикует в Сети дневник полного дауна, и расстреливает десяток своих одноклассников, после чего кончает самоубийством. Зато демократия! Вообще же, надеюсь, что все это не вечно, и когда-то встанет на цивилизованные рельсы (когда люди станут цивилизованными - даже по тону дискуссии здесь видно, что до этого далеко ;).
Вообще-то, чтобы понять российскую / СНГшную действительность, надо тут жить :(. Чего тебе не желаю.

+1

Демократия это хорошо, но в некоторых случаях разумнее пресекать зло в зародыше.

Немножко поиграюсь на инстинктах... Чем я хуже Рыжий Тигра... :)

Если, после модернового обследования, Вам заявят что Ваш ребенок может вырасти злодеем - аборт делать будете?

Буду!

За рациональный подход +1 :)
Надеюсь, это именно рациональный подход, а не фанатизм?..

Вы когда нибудь видели вблизи теракты? У Вас были знакомые пострадавшие или погибшие в них? Вы, услышав сообщение об очередном взрыве бросали все и начинали лихорадочно обзванивать близких, хоть связи после терактов все равно пару часов обычно нет. Так, что можете называть хоть фанатизмом, но это моего мнения не изменит.

Страх - не аргумент. Вам будет легче, если вашего близкого убьют копы, а не террористы?

ЗЫ. Террористам тоже страшно за своих близких...

nikol написал:
Вы когда нибудь видели вблизи теракты? У Вас были знакомые пострадавшие или погибшие в них? Вы, услышав сообщение об очередном взрыве бросали все и начинали лихорадочно обзванивать близких, хоть связи после терактов все равно пару часов обычно нет. Так, что можете называть хоть фанатизмом, но это моего мнения не изменит.

А что, у нас уже было много террактов, которые устраивали люди, начитавшиеся Суворова с Калашниковым?

Сорри, но ничего рационального я не вижу. Такая позиция заслуживает на дарвиновскую премию. Ещё раз сорри, я никого не хотел этим обидеть, но такая позиция мне странна и чужда.

В качестве обратного примера приведу "Ребёнка Розмари".

Придавить свои инстинкты, и не вестись на явно обозначенную провокацию - рационально. Я только это имел в виду.

ЗЫ. Я тоже уверен что, при правильном воспитании, из ребенка имеющего наклонности маньяка, как минимум, отличный мясник получится :)

nikol написал:
Буду!

(представил себе такую маму, и впал в уныние)

Попробуйте представить маму Чикатило или другого убийцы, веселее станет?

А если это абшибка модернового исследования,причём Вы просто обследователю просто не понравились и это его личное действие...тогда как? Контроль он ведь тоже не папа римский, у него тоже ошибки бывают...как с этим-то быть?Опять же, убийца это не только предрасположенность,это ж ещё и стечение обстоятельств...и Вы не захотите дать шанс своему ребёнку вырасти нормальным человеком...ведь может не значит будет!

Да знаю я, знаю, что так ВЕЗДЕ (более или менее, если не в том, то в другом) .
Упоминание России конкретно, было чтобы "задернуть за живое". Как видно, подействовало, хотя и не совсем честно;)
Однако "другие тоже в говном" - не решение, и не оправдание!
А насчет "американского маразма" - так ето даже хуже, опаснее, чем в России /пока/, поскольку подход - приучить людей любить говна - почти неуязвимый, и прививается очень просто (поколение или два). Тоесть они именно зрят в корень, "в людях" как ты говоришь.
Я же с Болгарии, там почти по российскому сценарию все развивалось;)

Т.е. я хочу посадить в тюрьмы читателей "Лолиты"?
А если я скажу, что маньяки - это зло, то, наверное, желаю посадить читателей "Парфюмера"?
Интересная транскрипция моей мысли по сему вопросу.

Червяков кого-нибудь убил? Или сексом занимался не так, как по уставу положено?
Уплывает мыслЯ, уплывает...

Судя по всему он был розовый и пушистый, сидел тихонечко с закрытыми шторами и читал такие милые книжечки, просто так, чтобы алфавит не забыть. Но пришли ведь именно к нему, значит не только читал, ко мне вот не пришли.

Цитата:
Судя по всему он был розовый и пушистый, сидел тихонечко с закрытыми шторами и читал такие милые книжечки, просто так, чтобы алфавит не забыть.

Да плевать мне на Червякова. Но из-за книг человека хватать - это уже чересчур, даже для России.

Цитата:
Но пришли ведь именно к нему, значит не только читал, ко мне вот не пришли.

"Чекисты невиновных не арестовывают"? Ню-ню.

Вы же сами не верите в его невиновность.

С чего Вы взяли? По-моему, он просто относительно безобидный шизоид.

Истории уже знакомы примеры безобидных шизоитов. И, возможно, Вы не поняли, я живу в Израиле, Вам будет трудно переубедить меня.

Относительно безобидный шизоид. Ну что Вы, в самом деле... Нельзя же всех особей мужского пола записывать в насильники :) "Кто не все - того накажем!" - мерзкий лозунг...

Относительно всех особей мужского пола....я уже не улавливаю ход Вашей мысли, или мой русский стал недостаточно хорош. Вообще то я бы на месте Ларина убрала весь этот топик, здесь нечего обсуждать и место не подходящее.

цензурим потихоньку...
Обсуждать-то есть,на самом деле,чего...просто кому-то не хочется...;)
НЕ НАДО путать возможность совершения и само совершение действия...в законе прописана презумпция невиновности...т.е. пока человек не сделал уголовно/административно наказуемого деяния,он не подлежит ответственности...мужчина МОЖЕТ стать насильником,любой человек МОЖЕТ стать террористом и экстремистом...но пока он им не стал,НИКТО не имеет права его наказывать... вот Червяков стал экстремистом(спорно,но примем за основу)...а эксперты признали его виновным ДО СУДА и отобрали ЗАКОННО изданные книги...в чём проблема...в том что согласно Вашей логике , карать надо ЗАРАНЕЕ,так сказать ,для профилактики...а кто решать будет? кто разберёт "чистых" и "нечистых"...Вы?Я?Буш?Бен Ладен?...Обоюдоострая эта логика...:(

Обсуждайте на здоровье, только не приписывайте мне червяковские лозунги "Кто не все - того накажем!" и также его же "Россия - для русских". В интернете полно его писанины, так, что не надо убеждать меня, что его наказывают заранее. Впрочем меня это уже больше 15 лет не волнует, разбирайтесь сами:)

Слив засчитан :)
Извините, не смог удержаться :))

Страницы

X