Вы здесьУ кого есть дома личные библиотеки
Опубликовано пн, 09/06/2008 - 21:18 пользователем ground0
Цитата:
Ахтунг!! Не провокация ли это, товарищи? Не происки ли? Upd: Среди прочего, разжигание вменяется книгам:
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 5 часов
larin RE:не открывается книга 2 дня agent4707 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 4 дня Саша из Киева RE:Всё - даже свою жизнь! 1 неделя sem14 RE:«Блуждающие звезды», серия издательства «Книжники» 1 неделя Саша из Киева RE:Мир на рубеже XXI века. Международная панорама 1 неделя Nicout RE:СПАСТИ FB2 на винте 1 неделя Саша из Киева RE:Америка. Разговор по душам 3 недели nehug@cheaphub.net RE:Доступ 3 недели Саша из Киева RE:Помни их имена 4 недели Isais RE:Древний Рим. Подборка книг 4 недели Isais RE:Как картинка из книжки старинной, услаждавшей мои вечера…... 4 недели Isais RE:Древняя Греция. Читаем... 4 недели Саша из Киева RE:Агрессия против разума. Информационный империализм 1 месяц Саша из Киева RE:Рядом с нами 1 месяц Саша из Киева RE:Мир лесных птиц 1 месяц Саша из Киева RE:Нет счастья под оливами 1 месяц Саша из Киева RE:Они сражались с фашизмом 1 месяц Впечатления о книгах
tvnic про Уралов: ПостУкраина. Страна без государства (Публицистика)
27 08 ."...которое от выборов к выборам сводили с ума с помощью манипуляций" - само то про ПостРоссию. Оценка: нечитаемо
Дядя Морган про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
27 08 К сожалению лживые кремлёвские компрадоры не дали довести операцию к закономерному финалу - освобождению Киева от "жидобандер", и всовыванию зельцмана в петлю, после справедливого Донецкого Трибунала. Оценка: отлично!
Дядя Морган про Буланов: Гипоксическая Тренировка - путь к здоровью и долголетию (Здоровье, Альтернативная медицина)
27 08 Рекомендую, и эта и "Питание мышц" полезное руководство. Оценка: отлично!
Олег Макаров. про Другие грабли
27 08 Как всегда, Мусаниф = отличная книга. Только вот теперь продолжения ждать...
trampak про Данилин: Информационные войны от Трои до Бахмута. Как противостоять деструктивной пропаганде (Политика)
27 08 Чикатило написал книгу о целомудрии и нравственности. Оценка: нечитаемо
Barbarella про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
27 08 Помню как эти суки летели над моим и соседними домами - низко-низко, чтобы не сбили. Херои...
trampak про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
27 08 А правда , что Рабинович выиграл "Волгу" в лотерею? Правда, только не "Волгу" , а "Жигули" и не в лотерею, а в карты и не выиграл, а проиграл. Тут примерно тоже, главное объяснить, что не обосрались, а вымазались в повидле... Оценка: нечитаемо
tvnic про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
25 08 Бредятина реальная. Вранье на вранье, как у российской госпропаганды. Только здесь с художественными выкрутасами. Собственно правда - что бои за Гостомель были, и что российские "спартанцы" (и в целом армия) там знатно ……… Оценка: нечитаемо
snake888 про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
25 08 Спартанцы защищали свою землю, а эти - захватчики
voronin345 про Савицкий: Битва за Гостомель. 200 «спартанцев» русского десанта (Боевик)
25 08 началось. как обосруться, так сразу блистательная операция. счас про блистательный рейд спецназа на харьков напишут. и как блистательно бучу обороняли. Оценка: нечитаемо
tvnic про Рой: Сашка Вагнер. Вера. Отвага. Честь (Современная проза, О войне)
24 08 Человеки "непростой судьбы" в мирное время убивают, грабят, насилуют. Получают сроки. И - о, счастье - Пу дает возможность съездить на войну в чужую страну и уже там поубивать, покалечить судьбы людей. И получить за это помилование, почести и славу. Дерьмо... Оценка: нечитаемо
RedRoses3 про Лагин: Старик Хоттабыч (Сказка)
24 08 В литературную обработку много сил вложил А.Крон - по его словам, ему пришлось основательно переписать «беспомощную» рукопись Лагина перед публикацией. |
Комментарии
Re: У кого есть дома личные библиотеки
А вот по поводу "детской порнографии" недавно Норвежский Лесной очень хорошо напесал: http://nl.livejournal.com/721979.html (осторожно, ненормативная лексика)
И ещё в тему: Короткое замыкание: столичные менты осваивают новую старую информационную политику
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Есть распространение информации, а есть распространение экстремистской литературы. Не уверен, впрочем, что Вы способны понять разницу.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Есть распространение информации и точка. Информация, как таковая, нейтральна. Пособия по изготовлению взрывчатых веществ еще ни разу не взрывались.
А вот то, о чем пишет ground0 - это конкретный беспредел. Как прецедент. Безотносительно к личности Червякова.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
>>Есть распространение информации и точка. Информация, как таковая, нейтральна.
Мда? Ну ну.. Потребуйте тогда отменить врачебную тайну, тайну исповеди, тайну усыновления и т.д. Это ведь тоже уголовно наказуемые запреты на распространение определенной информации. Посмотрим, сколько продержится подобное общество.
Что же касается данного случая: если человек берет в руки мел и идет писать на заборах "Бей чукчей, спасай Эквадор", то это действие не является распространением информации. Как бы Червякову и ему подобным не хотелось представить его таковым.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Откровенная демагогия, однако. Как бы это помягче сказать... Не прокатит, уважаемый.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
А уточнить можно, почему именно не прокатит? Или Вы решили, что слово "демагогия" не нуждается в обоснованиях? :))
Я привел примеры запретов на распространение информации, прописанных в законе. Пропаганда экстремистских идей запрещена по причинам того же порядка. Что происходит с обществом, лишенном этого запрета, мы знаем на примере Веймарской республики. А если нечего ответить по существу, то не стоит начинать дискуссию и отнимать время у других ее участников. (Хотя с самого начала было понятно, что тема размещена в целях рекламы :))
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Я, в самом деле, почему-то считал, что цитата является достаточным обоснованием. Похоже, ошибался.
Что ж, бывает.
Предлагать Вам самому сделать то, о чём Вы написали, а затем посмотреть на результат - по-видимому, бессмысленно.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Ну, расскажите священнику, или психоаналитику, как Вы уклоняетесь от уплаты налогов. Посмотрим, как скоро к Вам из налоговой приедут.
Сажать нужно тех кто бьет чукчей. За порчу заборов в нормальной стране не сажают.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
>>Ну, расскажите священнику, или психоаналитику, как Вы уклоняетесь от уплаты налогов. Посмотрим, как скоро к Вам из налоговой приедут.
Запросто :) И никакая налоговая ко мне, конечно же, не придет. Допускаю, что в России дело может обстоять по-другому, но об этом как раз и речь.
>>Сажать нужно тех кто бьет чукчей. За порчу заборов в нормальной стране не сажают.
Наказаны будут оба, один как непосредственный преступник, другой как подстрекатель. Или с наказанием за провокацию и подстрекательство к преступлению (опять же законодательно прописанным) Вы тоже не согласны? Кстати, приведите пожалуйста пример нормальной страны, ради интереса.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Проверим? ;)
Угу, и первый даже до того как второй совершит проступок... Логика так и прёт...
Re: У кого есть дома личные библиотеки
- нормальных стран в данном отношении нет, все со своими причудами
- "...(опять же законодательно прописанным)..." - то, что чего-то прописано в законе, ничего не означает по отношению его "правильности" (примеров абсурдных законов можно приводить долго и скучно); законы менялись и будут меняться в обслугу интересов элиты подстраиваясь под социальных архитектур
- "...священнику, психоаналитику..." - так никто и не считает что раскрытие информации должно быть обязательным;)
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Ну, это да... Стоило, пожалуй, написать: "За порчу заборов, в идеале, не сажают."
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Неужели книга взорвалась?! Если у вашего одноклассника не хватило мозгов вместо "пособия по изготовлению взрывчатых веществ" взять "лабораторный практикум по синтезу нитросоединений" - это его проблемы.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Думаю, что взорвалась не книга, а перекись ацетона (а возможно - суррогатный порох), а родителям и друзьям погибшего было не так смешно, как вам. Все вы герои и правозащитники, пока вас не коснулось... Или ваших родственников... Меня всегда умиляли рассуждения о войне тех, кто не только трупа не видел, а падает в обморок, порезав палец ;). Кстати, взрывы на рынках в Москве были оформлены тем же ВВ (по статье "Бомба из хозмага", которую не читал в Сети только ленивый ;). Я не считаю то, что такие материалы имеются в свободном доступе, благом демократии. Те, кто гибнет, зачастую ни в чем не виноваты, а если и не так, не террористам судить и казнить.
ЗЫ. Вы думаете, что это мог быть нитроглицерин? Сомневаюсь. Его очень трудно сделать без хорошего оборудования и качественных реактивов. ТНТ - и подавно. Он вообще не взрывается без детонатора. Но, если это действительно был нитроглицерин, тут уж никакое пособие не поможет, это ВВ слишком капризно, и взрывается даже само по себе, будучи просто плохо очищено. Жюль Верн гонит ;), как химик.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Идиот свою смерть все равно найдет... А если доступность специальной литературы поможет появиться хоть одному гениальному химику - можно, пожалуй, и потерпеть доморощенных террористов. Такая вот основная мысль... Я не прав?
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Это, на самом деле, вопрос религиозный. Потому на эту тему можно спорить сколь угодно долго, не приходя к соглашению.
Необходимость такого спора сомнительна.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Как замечательно, что я - ленивый... (просто, в виде реплики).
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Re: У кого есть дома личные библиотеки
А слабО вам объяснить сыну, чем отличаются книги типа "поваренная книга анархиста" от специальной литературы по химии? Если уж ему не хватает мозгов самому понять?
И, кстати, именно запрет на свободное распространение способствует появлению разных "поваренных книг".
ЗЫ. Если запереть раздолбая в камере с мягкими стенами - он там будет в полной безопасности. Ага.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Re: У кого есть дома личные библиотеки
А Вам нравится когда все решают за вас? Ну, тогда Вы и вправду "потребитель"...
В рамках обсуждаемого тезиса - не нужно доводить до абсурда, и "прикрыватся" детьми. Не красиво.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Я тоже разницу не понимаю. Ссылка на закона РФ конечно познавательна... Интересно можно ли осудить государство за "унижение человеческого достойнства"? Или хоть госчиновника:) ... Или генерала который организует войска убивать людей? Или убийство не-гражданина РФ - по закону РФ не преступление? А что насчет заказных убийств разведки в мирное время?
Насчет камрада с "растлителей малолеток", который хочет всех читателей "Лолиты" Набокова запереть в тюрьмы - вы путаете теплое с мягким.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
dzver, разницы между пропагандой и действием в России / СНГ просто нет ;). Как по закону, так, увы, и в реалити. Нет, и все. Как и во многих других странах. Именно этим объясняется некоторая "странность" (для тебя ;) российских законов (и не только российских), и их отличие от "мировых стандартов". Спроси тех, кто погиб 11 сентября в США, защитили ли их демократические законы? Наверное, они умирали, удовлетворенные тем, что живут в демократической стране? Как ни жестоко это звучит, но если бы не американская дерьмократия, эту трагедию можно было бы предотвратить. Хотя зато возникло бы множество маленьких "трагедий" с американскими червяковыми и много вони со стороны правозащитников. Говоря это, я отлично понимаю, что дело не в законах или стране, а в людях. Но позволь напомнить русскую поговорку: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. А вот я, например, совершенно не понимаю европейско-американского маразма, когда родителей могут посадить за то, что они разок-другой высекли свое чадо. Которое потом публикует в Сети дневник полного дауна, и расстреливает десяток своих одноклассников, после чего кончает самоубийством. Зато демократия! Вообще же, надеюсь, что все это не вечно, и когда-то встанет на цивилизованные рельсы (когда люди станут цивилизованными - даже по тону дискуссии здесь видно, что до этого далеко ;).
Вообще-то, чтобы понять российскую / СНГшную действительность, надо тут жить :(. Чего тебе не желаю.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
+1
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Демократия это хорошо, но в некоторых случаях разумнее пресекать зло в зародыше.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Немножко поиграюсь на инстинктах... Чем я хуже Рыжий Тигра... :)
Если, после модернового обследования, Вам заявят что Ваш ребенок может вырасти злодеем - аборт делать будете?
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Буду!
Re: У кого есть дома личные библиотеки
За рациональный подход +1 :)
Надеюсь, это именно рациональный подход, а не фанатизм?..
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Вы когда нибудь видели вблизи теракты? У Вас были знакомые пострадавшие или погибшие в них? Вы, услышав сообщение об очередном взрыве бросали все и начинали лихорадочно обзванивать близких, хоть связи после терактов все равно пару часов обычно нет. Так, что можете называть хоть фанатизмом, но это моего мнения не изменит.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Страх - не аргумент. Вам будет легче, если вашего близкого убьют копы, а не террористы?
ЗЫ. Террористам тоже страшно за своих близких...
Возвращаясь к теме топика
А что, у нас уже было много террактов, которые устраивали люди, начитавшиеся Суворова с Калашниковым?
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Сорри, но ничего рационального я не вижу. Такая позиция заслуживает на дарвиновскую премию. Ещё раз сорри, я никого не хотел этим обидеть, но такая позиция мне странна и чужда.
В качестве обратного примера приведу "Ребёнка Розмари".
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Придавить свои инстинкты, и не вестись на явно обозначенную провокацию - рационально. Я только это имел в виду.
ЗЫ. Я тоже уверен что, при правильном воспитании, из ребенка имеющего наклонности маньяка, как минимум, отличный мясник получится :)
Re: У кого есть дома личные библиотеки
(представил себе такую маму, и впал в уныние)
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Попробуйте представить маму Чикатило или другого убийцы, веселее станет?
Re: У кого есть дома личные библиотеки
А если это абшибка модернового исследования,причём Вы просто обследователю просто не понравились и это его личное действие...тогда как? Контроль он ведь тоже не папа римский, у него тоже ошибки бывают...как с этим-то быть?Опять же, убийца это не только предрасположенность,это ж ещё и стечение обстоятельств...и Вы не захотите дать шанс своему ребёнку вырасти нормальным человеком...ведь может не значит будет!
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Да знаю я, знаю, что так ВЕЗДЕ (более или менее, если не в том, то в другом) .
Упоминание России конкретно, было чтобы "задернуть за живое". Как видно, подействовало, хотя и не совсем честно;)
Однако "другие тоже в говном" - не решение, и не оправдание!
А насчет "американского маразма" - так ето даже хуже, опаснее, чем в России /пока/, поскольку подход - приучить людей любить говна - почти неуязвимый, и прививается очень просто (поколение или два). Тоесть они именно зрят в корень, "в людях" как ты говоришь.
Я же с Болгарии, там почти по российскому сценарию все развивалось;)
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Т.е. я хочу посадить в тюрьмы читателей "Лолиты"?
А если я скажу, что маньяки - это зло, то, наверное, желаю посадить читателей "Парфюмера"?
Интересная транскрипция моей мысли по сему вопросу.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Червяков кого-нибудь убил? Или сексом занимался не так, как по уставу положено?
Уплывает мыслЯ, уплывает...
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Судя по всему он был розовый и пушистый, сидел тихонечко с закрытыми шторами и читал такие милые книжечки, просто так, чтобы алфавит не забыть. Но пришли ведь именно к нему, значит не только читал, ко мне вот не пришли.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Да плевать мне на Червякова. Но из-за книг человека хватать - это уже чересчур, даже для России.
"Чекисты невиновных не арестовывают"? Ню-ню.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Вы же сами не верите в его невиновность.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
С чего Вы взяли? По-моему, он просто относительно безобидный шизоид.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Истории уже знакомы примеры безобидных шизоитов. И, возможно, Вы не поняли, я живу в Израиле, Вам будет трудно переубедить меня.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Относительно безобидный шизоид. Ну что Вы, в самом деле... Нельзя же всех особей мужского пола записывать в насильники :) "Кто не все - того накажем!" - мерзкий лозунг...
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Относительно всех особей мужского пола....я уже не улавливаю ход Вашей мысли, или мой русский стал недостаточно хорош. Вообще то я бы на месте Ларина убрала весь этот топик, здесь нечего обсуждать и место не подходящее.
Re: У кого есть дома личные библиотеки
цензурим потихоньку...
Обсуждать-то есть,на самом деле,чего...просто кому-то не хочется...;)
НЕ НАДО путать возможность совершения и само совершение действия...в законе прописана презумпция невиновности...т.е. пока человек не сделал уголовно/административно наказуемого деяния,он не подлежит ответственности...мужчина МОЖЕТ стать насильником,любой человек МОЖЕТ стать террористом и экстремистом...но пока он им не стал,НИКТО не имеет права его наказывать... вот Червяков стал экстремистом(спорно,но примем за основу)...а эксперты признали его виновным ДО СУДА и отобрали ЗАКОННО изданные книги...в чём проблема...в том что согласно Вашей логике , карать надо ЗАРАНЕЕ,так сказать ,для профилактики...а кто решать будет? кто разберёт "чистых" и "нечистых"...Вы?Я?Буш?Бен Ладен?...Обоюдоострая эта логика...:(
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Обсуждайте на здоровье, только не приписывайте мне червяковские лозунги "Кто не все - того накажем!" и также его же "Россия - для русских". В интернете полно его писанины, так, что не надо убеждать меня, что его наказывают заранее. Впрочем меня это уже больше 15 лет не волнует, разбирайтесь сами:)
Re: У кого есть дома личные библиотеки
Слив засчитан :)
Извините, не смог удержаться :))
Страницы