Вы здесьБедный Литрес...
Опубликовано чт, 19/06/2008 - 18:35 пользователем rr3
Спросите, почему это он бедный? Во первых, дела у него идут настулько плохо, что лучшим делом работнички Литреса сейчас считают мелкие пакости в сторону Либрусека. Свежий пример - сейчас они создали на Либрусеке автора "Федор Раззаков" и за-алиасили туда Азимова, Бушкова, Лукьяненко, Панова etc. (и еще восемь тыщ других произведений). Работа все еще кипит, работники ночь не спят - но весь их многочасовой труд исправляется одним нажатием кнопки "Откат". Мне их даже жалко :-)
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 14 часов
Саша из Киева RE:Этот контрастный мир 16 часов sibkron RE:Международная Букеровская премия (лауреаты) 1 день Саша из Киева RE:Братья родные 1 день nehug@cheaphub.net RE:не открывается книга 3 дня nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 неделя sibkron RE:«Македонский роман XXI века 1 неделя sem14 RE:Рассказы Южных морей 1 неделя weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 1 неделя arkadybi RE:Абонемент 1 неделя babajga RE:Комната в башне 1 неделя Саша из Киева RE:Герои Израиля 2 недели babajga RE:сиреневая звезда 2 недели babajga RE:Сказки Папоротникового Леса 2 недели sem14 RE:вопрос 2 недели sem14 RE:Премия «Небьюла» (Nebula Award) 3 недели Isais RE:Maxima-library - переезд 3 недели Iron Man RE:Курьезы сканировщика 1 месяц Впечатления о книгах
Стармех про Осадчук: Поход [СИ] (Боевая фантастика, Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
08 07 Хорошая серия, буду ждать продолжения Оценка: отлично!
Добила про Андрей Вичурин
07 07 Не читаемо. Не осилил даже первой части! Автор скачет по двум героям,а сам сюжет ни в одной из линий не развивается,нудятина ни о чём,читать невозможно!
alexk про Еленец: Равновесие [litres] (Боевая фантастика, Детективная фантастика)
07 07 Контробандист " ? Правда чтоле? так прям и издали?
decim про Щепетнёв: Освобождение (Альтернативная история, Социальная фантастика, Рассказ)
07 07 Потыкали ботву носом в нелёгкую реальность, ботва пищит: "мы не ср*м!". Не подозревают убогие, что именно оно за реальность считают и в том признались. Оценка: хорошо
decim про Волина: Точное будущее. Лучшая фантастика – 2024 [сборник litres] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Социальная фантастика, Научная фантастика)
07 07 Сборник хороший, за двумя исключениями. Лукьяненко - исписался в край и уже не может работать даже приманкой. Казаков - нечто, похожее на эссе "про всё хорошее" из далёких 60-х. Остальное хорошо. Социальный пессимизм ……… Оценка: хорошо
polyn про Ивлиева: Триггер убийства [litres] (Полицейский детектив, Триллер)
07 07 Очень удачное знакомство с новым автором. Ивлиева, прежде известная своими сказками, теперь представляет детективы. Ее дебют в этом жанре оказался удачным. Книга увлекательная, легкая и быстро читается. Особенно выделяется ……… Оценка: отлично!
Старший про Поселягин: Док [litres] (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Сказка с очень большими роялями.Оценка неплохо.
udrees про Михайлов: Инфер-9 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 Написано хорошо, значительно отличаясь от предыдущих книг серии. По идее, 8-я книга могла стать последней в серии, но добавилась 9-я, где все опять вернулось к истокам. Гоблин Оди снова один, без своих компаньонов, и снова ……… Оценка: отлично!
udrees про Михайлов: Инфер-8 [СИ] (Боевая фантастика, Киберпанк, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
06 07 По идее это была бы достойной завершения серии книга. Вроде бы все сюжетные задания выполнены, плюс самому герою тоже изрядно подрезали крылья, сообщив пакостную весть об его здоровье. Описаний кровавых сцен хватает, как ……… Оценка: отлично!
obivatel про Прозоров: Слово воина (Фэнтези, Попаданцы)
06 07 Не понимаю, как он мог набрать такое кол-во положительных отзывов. До финиша добраться не смог, насиловать себя не стану. Оценка: плохо
Oleg68 про Туомайнен: Фактор кролика [litres] (Иронический детектив, Детективы: прочее)
04 07 Книга понравилась. Действительно не обычно. Присутствует и юмор, и криминал, и любовь. Оценка: отлично!
obivatel про Калбазов: Царство Небесное [litres] (Боевая фантастика, Попаданцы)
04 07 Рука-лицо. Дочитать не смог(стопнулся примерно на 20%), сплошное натягивание совы на глобус, при чём многократное. Очень-очень плохо, просто отвратительно. Оценка: нечитаемо |
Комментарии
Re: Бедный Литрес...
До приезда Ларина будем наблюдать, как ширится и мужает творчество Раззакова :( За эти дни его перу будет принадлежать вся современная фантастика... Хе-хе, бля.
Re: Бедный Литрес...
А-а-тставить панику! Заходил larin, и сделал откат.
Re: Бедный Литрес...
Однако, вот тут что осталось: http://lib.rus.ec/b/106908/edit
Панов как бы многократный соавтор сам себе. Почистить конечно можно вручную, но не артефакт отката ли ето?
Re: Бедный Литрес...
Кто-то, похоже, так сделал чтобы вредители автора менять на автомате не могли.
Re: Бедный Литрес...
А это раззаков весьма плодовит и без помощников))) Весьма активно пишет, на вип.км.ру его сочинений выложено дофига и даже больше, только списка будет 5 страниц. А ещё он активно с ЭКСМО сотрудничает.
ЗЫ: трт до сих пор на сайте и до сих пор вредит, мля. Пока мы тут сопли жуём. Сорри. Вы**ать его в ж*пу надо, а он тут до сих пор сидит и ухмыляется, мля.
Re: Бедный Литрес...
Вообще давно необходимы какие то меры против вандализма.
Иначе в конце концов какой нибудь мудак выкинет фортель и откат не поможет.
Re: ...фортель
Там, где не поможет откат - поможет бэкап! :)
Если же серьёзно - не вандализм главная проблема, здесь всё поправимо. По опыту двумя главными проблемами для библиотек является психологическая усталость их создателя и ловушка коммерциализации библиотеки. Вторая, слава богу, не для Ларина - не тот человек. А вот с первой ему придётся ещё встретиться... Не надо его доставать мелочёвкой imho, коммьюнити покамест с большинством проблем справляется само и весьма успешно...
Re: ...фортель
Вот слова не мальчика но мужа! ;)
Re: ...фортель
Может нужен какой-нибудь механизм саморегуляции? Например, если за откат проголосовало N читателей с разными IP (может лучше даже по критерию "читатели, которые написали m комментариев" или еще как), откат можно сделать с их помощью?
Это так, вслух.
Re: ...фортель
Механизм, на мой взгляд, хуже модерации. Нужно же как-то этих голосующих привлечь к голосованию; кроме того они должны эти правки заценить, сравнить с другим вариантом...
На одноклассниках модерация фоток проходит аналогично - юзер залил фотку, её показывают тем, кто подписался на это (добровольно, за это начисляют некие абстрактные баллы, которые ни на что не влияют), они проставляют - показывать или нет (если нет - причину отказа). Но туда-то народ от нечего делать ходит, да и скорость модерации на ресурс влияет не сильно.
Re: ...фортель
ИМХО, бесполезно. Что стоит десятку придурков из литреса (или одному придурку с 10 IP-прокси) зарегистрироваться под разными никами, и проголосовать так, как не надо :(. А десяток нормальных читателей не так легко собрать для голосования. Девиз летчиков-испытателей: если не знаешь, что делать, не делай ничего. Из законов Мерфи: если ситуация плохая, то любые попытки ее улучшить приведут только к дальнейшему ухудшению. Во всяком случае, в модерации не вижу спасения.
Re: ...фортель
Не знаю... Премодерация, когда нужно "утвердить" предлагаемые изменения, по-моему, не помешала бы.
Кстати, в Вики, если я не ошибаюсь, существует команда модераторов, которые просматривают все (?) сделанные изменения и могут принять решение по ним.
Мне кажется, что изменения должны иметь сначала предварительный характер и только после подтверждения становиться доступными для всех.
Кстати, это было бы неплохо не только с оглядкой на вредителей, но и в тех случаях, когда заменяют хорошие, вычитанные файлы новыми, свежескачанными с EBD. Таких примеров немало. Или когда заливают текстовые файлы, вместо имеющихся в наличии fb2-файлов. И т. д.
При этом файлы от известных (зарекомендовавших себя) юзеров можно было бы подтверждать, практически не глядя. Тогда как другие надо было бы посмотреть, сравнить, выбрать лучший. Качество заливки от этого резко бы выросло.
А борьба с вредителями был бы приятный побочный эффект.
IMHO.
Re: ...фортель
Поддерживаю golma1 и Fanex
Re: ...фортель
Это, по сути, то же самое что на Либрусеке админ. А команда только потому, что объем для одного неподъемный. Ларин пока прекрасно справляется.
P.S. Не надо модерирования. Для вики это смерть. Для пиратской викобиблы - это мучительная смерть.
Re: ...фортель
Как я понял речь идет не про модерорования, а выстраивание действий в очередь чтобы они были независимо потверждены какого-то количества пользователей.
Re: ...фортель
Может быть. Я не очень понимаю эту логику, но на своём видении решения проблемы не настаиваю.
Просто очень хотелось бы хоть немного фильтровать КАЧЕСТВО заливаемого, ну и конечно, дать по рукам вредителям.
Re: ...фортель
Он есть и вот какой: десятки и сотни посетителей-добровольцев, совершенно бесплатно и не на шутку заинтересованно действующие в своих интересах легко бьют единицы наёмных сотрудников, работающих за бабки.
Все проблемы - связаны с единицами книг, да и те решаются за считанные часы. Остальные десятки тысяч книг доступны и беспроблемны.
Сильнее этого механизма саморегуляции ничего нет и быть не может... А технику его применения со временем отработаем, спешить и авральничать нет смысла.
Re: ...фортель
+1
Re: ...фортель
Re: Бедный Литрес...
Пора вводить премодерацию потенциально опасных действий, типа создания алиасов, удаления дублей или замены книги на новую версию.
А чтобы Ларину не мучаться - делегировать полномочия модераторов наиболее активным участникам, например computers-у, hagen, pkn.
Re: Бедный Литрес...
-1 к делегированию
на отпуск larin'a замораживать/запретить изменения кроме заливки новых книг
еще можно сделать чтоб исправленные версии не заменялись сразу, а ставились в очередь чтоб проголосовали посетители-> заменили
Re: Бедный Литрес...
Да, я тоже так считаю. Никто не справится с добросовестной проверкой заливки сотни книг в день, например. Вот ограничивать потенциально опасные действия как-то надо, но надо подумать, как. Особенно после того, как Ларин объявил об отпуске ;). ИМХО, не стоило это делать, лучше было потом сказать, а то гаденыши сразу активизировались :(.
За доверие спасибо ;), но в модераторы лично я не пойду - времени маловато. Да и Ларин, как я понимаю, принципиально против такой линии. В общем, все это издержки переходного периода. Как только дурачки-мудисторы и иуды-подпевалы поймут, что все бесполезно, они просто перестанут зря тратить время, а займутся наконец своим делом, т.е. продажей воздуха лохам ;D.
Re: Бедный Литрес...
+1.02
Re: Бедный Литрес...
+1 к делеированию
Re: Бедный Литрес...
Добавление разрешить а редактирование перемещение доверенным лицам
Re: Бедный Литрес...
про второй пункт в посте можно поподробнее? =)
Re: Бедный Литрес...
Я почему-то считал, что изложил достаточно подробно :(
"ухудшение качества книг": фразу из "книги" - "отправьте мне денежку по смс и я расскажу вам большой-большой секрет" - вполне можно принять за творчество :) А компиляция в файл книги эдакой "окрошки" из других произведений писателя [Панов "Запах страха", вариант, регулярно заливаемый литреснутыми] - тянет на антологию или хрестоматию.
"уменьшение количества электронных книг": для Литреса - надпись "КНИГА НЕДОСТУПНА", для других библиотек - "Account has been suspended".
Re: Бедный Литрес...
спасибо, разобрался.
Re: Бедный Литрес...
Может быть сделать здесь команду наблюдателей, которые отдельным голосованием решают вопрос об удалении? Отдеьная страница, на ней указываются авторы и изменения с их файлами - удаление, алиасы, обновления. Эта страница доступна только наблюдателям. Удаление принимается только при том условии если за удаление проголосовало больше 50 %. И при этом у Ларина остаётся право совершить откат.
Re: алгоритм
Подумав, разовью мысль: эту страничку имеет смысл сделать видимой всем. И право восстановить удалённое - также всем. Но файл, удалённый и восстановленный, автоматически блокируется от повторного удаления (или замены) на 24 часа... Кажется, такой алгоритм позволит свести вредительство к минимуму, не нарушая уже сложившейся практики работы. Э?...
Re: алгоритм
Хм... Залили обманку, ты ее удалил, затем ее восстановили. Дальше что?
Re: алгоритм
Дальше - залить рядом нормальный файл. А обманка пущай полежит сутки, ничего страшного... Главное - чтобы нельзя было удалить правильный файл в пиковых ситуациях вроде давешней, т.к. литреснутым важны первые сутки продаж, а дальше файл по-любому расползается. Если первые сутки удалить валидный файл нельзя, тогда imho вредительство вообще теряет 90% смысла...
Re: Бедный Литрес...
При этом в вики, скажем, рабочий отрезок отечественных объективов регулярно исправляется на неправильный :-)
Потому что упёртый придурок перенудит кого угодно.
Я считаю, что все входящие тексты должны проверяться поименованными доверенными добровольцами, и все действия в библиотеке - тоже совершаться только ими. С ведением логов. Простой юзер должен иметь возможность только оставить отзыв о книге.
Re: Бедный Литрес...
Re: Бедный Литрес...
Я-то как раз могу. Могу даже, при желании, рассматривать это как выполнение служебных обязанностей ;-)
На самом деле - нет альтернативы. И дело даже не в вандализме как таковом - есть такой общий системный эффект: уровень вертикально организованного проекта определяется уровнем самого умного его участника, а горизонтально организованного - самого глупого.
Поэтому наивно надеяться, что "сообщество организуется". Его надо организовывать.
Но, натурально, "торопиться надо нет" (с) Мао. Сформулировать проблему, оценить ущерб, прикинуть затраты, создать структуру, организовать работу...
Re: Бедный Литрес...
Флаг в руки. Но я уже говорил, ИМХО, Ларин против. И против модерации на сайте, и в форуме. Вики есть вики. 100%. А ущерб пока не слишком велик, и держится практически на одном уровне с небольшими обострениями ;), но нарыв вскрывается, и все снова тихо. Сколько раз уже было такое! Как и хамло на форуме - пошумят, поругается, и пц. Ничего страшного, зато потом долго молчат в тряпочку, как по морде получат :D (не все, конечно). Да оно иногда и к лучшему, пошуметь, пар спустить... А если нет настроения, я в темы таких смутьянов и не захожу, знаю по именам. Доску почета завести, что ли?
Re: Бедный Литрес...
Идея модерации тоже не греет. Слишком много примеров того, как начиналось с борьбы со спамом, а заканчивалось борьбой за единую линию. Но идея оставлять не убиваемые (не изменяемые) версии кажется неплохой. Книги взятые у Ершова или Белоусенко можно автоматом делать такими, и, даже, лучше оставлять в том формате, в каком они созданы, а fb2 пусть будут их версиями, которые можно редактировать.
Re: Бедный Литрес...
Наверное какие то элементы модерации необходимы, говоря иначе не все книги одинаково хороши.
Вариант 1. Хорошо сверстанная книга, если там и есть что делать так только вычитать.
Вариант 2. От fb2 там только расширение. Разные книги полученные с использованием автоматической конвертации..., с обложками весом превосходящим содержание раза в два, три...
И если первые можно разрешить трогать только допустим участникам проекта типа "исправленно", то со вторыми можно оставить как есть.
Чтоб не возникало вопросов ввести дополнительную пометку типа финал или знак качестве либрусек для первых, релиз кандидат, требуется доводки ... для вторых. Остается вопрос в судьях, людях достаточно разбирающихся в формате, чтобы выставлять оценку книге.
Re: Бедный Литрес...
Насчет качества книг, иной раз лучше оставить исходник, а если очень хочется выложить файл именно в fb2, скорвентировал побыстрому, правильно было бы самому выставлять пометку требуется доводка. В идеале организовать фильтр вывода книг, видеть все, только качественные, требующие доводки.