Господа почему собственно авторы не пишут о дирижаблях

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 07:40 пользователем asvolk
Forums: 
Трёп

В настоящее время малые и средние дирижабли производятся в Америке и у нас.
И в альтернативке и апокалипсисе мне кажется они вполне уместны

Аватар пользователя Isais

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 09:24 пользователем Isais

Мнэ-э-э... А в последней книге Панова, около-паропанке, разве дирижабли не маячат?

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 11:20 пользователем Старый опер

И про экранопланы не пишут, падлы. А ведь очень многообещающий вид транспорта. Предлагаю законодательно.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 15:04 пользователем Алмис

Старый опер написал:
И про экранопланы не пишут, падлы. А ведь очень многообещающий вид транспорта. Предлагаю законодательно.

Вот здесь есть: http://lib.rus.ec/b/241949

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 22:22 пользователем Verdi1

Алмис написал:
Старый опер написал:
И про экранопланы не пишут, падлы. А ведь очень многообещающий вид транспорта. Предлагаю законодательно.

Вот здесь есть: http://lib.rus.ec/b/241949

И вот здесь есть Руский экраноплан на атомном ходу.

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 11:56 пользователем mr.znak

По поводу дирижаблей: Я думаю что отказываться от данного транспорта все равно что в море отказаться от кораблей и использовать только суда на подводных крыльях. Конечно, скорость впечатляет... Но тоннаж перевозимых грузов?
У нас в России с ее вечными проблемами с дорогами дирижабли построенные из алюминия и наполненые инертными газами легче воздуха, это естественный выход.
Насколько я понимаю, видимые на первый взгляд проблемы это разрешение от государства на подобные низкоскоростные воздушные перевозки и то что гелий вроде разрушает со временем дюраль. Поэтому внутренние поверхности слышал что золотят. Но не уверен в этом.
А вобще, если помечтать.... Путешествие к примеру из моего Саратова в Москву со скоростью порядка 300км./час, в удобной гондоле, на высоте порядка 500-700 метров, это прям экскурсия просто! И гораздо безопаснее чем любым другим видом транспорта.
Я только за! :-)

Аватар пользователя Isais

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 12:25 пользователем Isais

mr.znak написал:
...Я только за! :-)
Остался сущий пустяк: уговорить олигархов и правителей.

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 12:37 пользователем mr.znak

В этом Вы правы. Подозреваю, что внедрение дирижаблей просто саботируется транспортными компаниями. Это сколько из них разорится или просто потеряют прибыли.... Людям это нужно а господам владеющим перевозками это как нож острый.

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 23:49 пользователем Старый опер

mr.znak написал:
В этом Вы правы. Подозреваю, что внедрение дирижаблей просто саботируется транспортными компаниями. Это сколько из них разорится или просто потеряют прибыли.... Людям это нужно а господам владеющим перевозками это как нож острый.

Ох...ть какая мысель глубокая. А почему бы "транспортной компании" самой не использовать дирижабли, если это выгодно?
Невыгодно, вот и не используют.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 18:40 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Ох...ть какая мысель глубокая. А почему бы "транспортной компании" самой не использовать дирижабли, если это выгодно?
Невыгодно, вот и не используют.

Хрен его знает, товарищ майор... невыгодно многие вещи делать, в том числе отходы от атомных станций хоронить добросовестно.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 19:11 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Ох...ть какая мысель глубокая. А почему бы "транспортной компании" самой не использовать дирижабли, если это выгодно?
Невыгодно, вот и не используют.

Хрен его знает, товарищ майор... невыгодно многие вещи делать, в том числе отходы от атомных станций хоронить добросовестно.

Если дирижабиль лучше самолета, выгоднее, в смысле, то что его не использовать?
Меня прикололо это "300 км/час". Вертолеты столько летают из последних сил, а тут дура здоровенная полетит-помчится.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 19:59 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Если дирижабиль лучше самолета, выгоднее, в смысле, то что его не использовать?
Меня прикололо это "300 км/час". Вертолеты столько летают из последних сил, а тут дура здоровенная полетит-помчится.

Лучше и выгоднее в текущих экономических условиях совершенно разные вещи. Допустим, было бы лучше построить дорогу, которую не надо ремонтировать каждый год, но невыгодно строителям.
Лучше выдавать наркотики желающим бесплатно, но невыгодно депутатам, бандитам, юристам, и пр. аналогичным товарищам.
Насчет 300 км не скажу, не знаю. Может, и маниловщина.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 02:15 пользователем Verdi1

mr.znak написал:
А вобще, если помечтать.... Путешествие к примеру из моего Саратова в Москву со скоростью порядка 300км./час, в удобной гондоле, на высоте порядка 500-700 метров, это прям экскурсия просто! И гораздо безопаснее чем любым другим видом транспорта.
Я только за! :-)

З00 км/ч для дирижабля многовато, у "Гинденбурга" максимальная была 85 км/ч (причём он частенько подолгу болтался над океаном, чиня двигатели). Плюс, дирижабли были не такие уж дешёвые, трансатлантический перелёт на "Гинденбурге" стоил на теперешние деньги около $5000 (в одну сторону!) - это существенно дороже чем даже на "Конкорде" (уж не знаю, сколько на "Титаник" билет стоил). Так что только круизно-туристическое применение такому дирижаблю светило бы, конкурировать с поездами и самолётами (да даже и с автобусами) он бы не смог. Хотя полетать на небольшие расстояния на малой высоте на тихом и комфортабельном судне действительно было бы интересно.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 23:13 пользователем mr.znak

Для Гинденбурга - все сказанное вполне справедливо. Но если задаться целью возродить воздухоплавание сегодня.... При современных двигателях и технологиях! С какой средней скоростью сейчас идут пассажирские поезда? Предпологаю, 70-80км/ч. Так что даже Гинденбург заполненный мешками с гелием и оснащенный простейшими дизельками ну никак не мог бы полететь медленнее хотя бы 110 км/ч.
А что нужно для прилета и отлета? Разве кошмарной стоимости современная взлетно посадочная полоса? Нет, всего лишь мачта причаливания. Так что по поводу выгоды даже сомневаться не стоит.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 08:54 пользователем Рыжий Тигра

mr.znak написал:
У нас в России с ее вечными проблемами с дорогами дирижабли построенные из алюминия
Из нержавейки. Люминь пускать на дирижбумбели - будет до хренища дорого. Когда электростанция давала энергию по 0.001 коп/квт*ч - тогда да, люминь был дёшев. А когда её хозяин поумнел и начал продавать энергию по рыночной цене, на порядка 4-5 дороже, то и алюминий, который в основном из глины и электроэнергии, тоже подорожал. Так что увы... :-(((

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:41 пользователем asvolk

Наш от РОСАВИО полумягкий дирижабль полезной грузоподъемностью 800кг,и грязной-3000кг стоит 2,5млн баксов а американский такой же 5млн, дальность 6000км потолок 3км

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 12:20 пользователем Avel 2

То есть как это не пишут? И вообще, чему нас учил профессор Выбегалло? "Мои труды читать надо!". Мне остается только присоединиться к этим словам великого ученого. Надо читать мои труды, там есть и про дирижабли, и про экранопланы.

Аватар пользователя s_Sergius

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 12:37 пользователем s_Sergius

Еще Астронавты в лохмотьях у Боба Шоу есть. Там, правда, воздушные шары, но зато межпланетные.

Опубликовано вс, 26/06/2011 - 21:39 пользователем justserge

Дирижабли - это надувательство.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 03:41 пользователем Барнаул

О гусеничных паровозах тоже не пишут. А это так альтернативно.

Аватар пользователя Isais

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 04:13 пользователем Isais

Барнаул написал:
О гусеничных паровозах тоже не пишут. А это так альтернативно.
Зато о гусеничных поездах написано (и еще). Правда, без рельсов, но все же.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 10:51 пользователем polarman

"О! Дирижабль!" - прошептала старая княгиня... и умерла.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 22:02 пользователем Старый опер

Цитата:
Лучше выдавать наркотики желающим бесплатно

У Вас дети есть, интересуюсь знать?

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 23:29 пользователем evgen007

Старый опер написал:
Цитата:
Лучше выдавать наркотики желающим бесплатно

У Вас дети есть, интересуюсь знать?

Есть. Один дитятко.
А Вы правда опер, или это сценический псевдоним?

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 10:27 пользователем Старый опер

evgen007 написал:
Старый опер написал:
Цитата:
Лучше выдавать наркотики желающим бесплатно

У Вас дети есть, интересуюсь знать?

Есть. Один дитятко.
А Вы правда опер, или это сценический псевдоним?

Понтуюсь. С детства мечтал совершать подвиги с ксивой и пистолетом, но врожденное косоглазие трйничного нерва не дало пройти медкомиссию. Вот я и компенсируюсь через сублимацию. Биографию себе разработал даже.

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 23:30 пользователем kopak

Старый опер написал:
Цитата:
Лучше выдавать наркотики желающим бесплатно

У Вас дети есть, интересуюсь знать?

+100500!!!!!!!!!

Опубликовано пн, 27/06/2011 - 23:52 пользователем evgen007

kopak написал:
Старый опер написал:
Цитата:
Лучше выдавать наркотики желающим бесплатно

У Вас дети есть, интересуюсь знать?

+100500!!!!!!!!!

Вы, граждане, просто не в курсе.
В Канаде например, наркотики выдаются зарегистрировавшимся наркоманам, в аптеках. И наркоманов в Канаде меньше, чем в соседней Америке, где такого ужаса не позволяют.
Самое плохое в наркомании то, что она высокоприбыльный бизнес. "Нет такого преступления, на которое..."
Не будет бизнеса, не будут в него деньги вкладываться - будет меньше наркоманов в среднем. Соотвественно меньше вероятность, что моего ребенка кто-то подсадит, чтобы он умным дядям прибыль приносил. Точнее, ее совсем не будет, этой вероятности. Останутся энтузиасты этого дела, кому сколько отмерено.
Чтобы тем, кто на дирижабеле, совсем стало понятно, давайте проведем мысленный эксперимент.
Наркоторговцы будут за или против бесплатной выдачи наркоманам? Против. Они понятно почему, а вы?

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 00:20 пользователем kopak

evgen007 написал:
Соотвественно меньше вероятность, что моего ребенка кто-то подсадит, чтобы он умным дядям прибыль приносил. Точнее, ее совсем не будет, этой вероятности. Останутся энтузиасты этого дела, кому сколько отмерено.

Оптимист - это плохо проинформированный пессимист. (с)
Сколько лет вашему ребенку? Он уже вошел в возраст нигилизма, когда ребенок способен сделать черт знает что - только бы наперекор родителям?
Кстати, вероятность "подсадки" Вашего ребенка на иглу только увеличится. Механизм таков. Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку. Который наверняка до совершеннолетия не сможет стать легальным наркоманом и получить доступ к дармовой наркоте. Вот и профит! И не надо дозу предварительно закупать в Афганистане, выстраивать цепочку доставки и все такое. Наркотой снабдит государство, причем задаром. Не подсчитаете ли процент прибыли? Ах да, предварительно же нужно ребенка на дозу подсадить... Так ли это сложно? Предположим, Вы гениальный педагог, и уж Ваш-то ребенок - никогда в жизни. А его одноклассники, соседи по дому, компашки во дворе? Вы хотите, чтоб они с вашего примерного ребенка трясли денег на дозу?

Эх... Не Канада у нас, не Канада...

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 00:31 пользователем evgen007

kopak написал:
Сколько лет вашему ребенку? Он уже вошел в возраст нигилизма, когда ребенок способен сделать черт знает что - только бы наперекор родителям?

Моему 21. Но похоже, моя аргументация просквозила.
Еще раз - моему (и Вашему, и любому) ребенку безопаснее в обществе, где торговля наркотиками бизнесом не является.
Чтобы получить наркотик бесплатно, надо зарегистрироваться, как наркоману. То есть, бесплатная выдача наркоманов не создает. Даже из нигилизма.
Опять же, достаточно детей в школе пару раз сводить на экскурсию в больницу, где наркоманы в конце концов обретаются, чтобы у большинства выработался рвотный рефлекс.
Впрочем, говорить об этом бесполезно. Стоит с подобными мыслями вылезти, скажем, депутату - его или бандиты пристрелят, или менты посадят, или добропорядочные, но глупые граждане затопчут.

Update.
Вы дописали свой пост - извините, но уши вянут.
Вы сделали 2 неявных и нелепых допущения. 1) наркомания - все равно бизнес, даже если наркотики выдаются бесплатно. 2) если за человеком не бдить - он, как свинья, грязи найдет.
А бдить должны менты и политики, с которыми Вы душа в душу.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 00:34 пользователем kopak

evgen007 написал:
kopak написал:
Сколько лет вашему ребенку? Он уже вошел в возраст нигилизма, когда ребенок способен сделать черт знает что - только бы наперекор родителям?

Моему 21. Но похоже, моя аргументация просквозила.
Еще раз - моему (и Вашему, и любому) ребенку безопаснее в обществе, где торговля наркотиками бизнесом не является.
Чтобы получить наркотик бесплатно, надо зарегистрироваться, как наркоману. То есть, бесплатная выдача наркоманов не создает. Даже из нигилизма.
Опять же, достаточно детей в школе пару раз сводить на экскурсию в больницу, где наркоманы в конце концов обретаются, чтобы у большинства выработался рвотный рефлекс.
Впрочем, говорить об этом бесполезно. Стоит с подобными мыслями вылезти, скажем, депутату - его или бандиты пристрелят, или менты посадят, или добропорядочные, но глупые граждане затопчут.

Не скажу за Канаду, но в России наркоторговцы черта с два так просто откажутся от своего бизнеса. Переориентируют - я там еще второй абзац дописал. Одной легализации наркотиков - мало. Категорически мало. Нужны серьезные подвижки в медицине, социальной сфере, законах, экономике, работе милиции/полиции. Легализовать наркоту можно только тогда, когда с прочим более-менее порядок.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 00:57 пользователем evgen007

kopak написал:
Легализовать наркоту можно только тогда, когда с прочим более-менее порядок.

Речь не о легализации. Речь о проведении искусственного отбора. Оно никому особо не надо. Людьми, которых надо пасти, управлять удобнее.
Извините, что я на Вас почти наехал. Аргумент про моего ребенка всегда раздражает, тем, что оппонент искренне считает это аргументом. Истинность высказывания не должна зависеть от того, выгодно ли это высказывание тому, кто его формулирует.
Все это система с положительной обратной связью, и делать что-то можно только лишь через крупные потрясения. То-то всякие апокалипсисы популярны стали.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 00:39 пользователем kopak

evgen007 написал:
Вы сделали 2 неявных и нелепых допущения. 1) наркомания - все равно бизнес, даже если наркотики выдаются бесплатно.

И что, описанный мной механизм наркобизнеса не сработает? Еще как.
evgen007 написал:
2) если за человеком не бдить - он, как свинья, грязи найдет.

Не каждый. Но - многие. Как минимум, сейчас таких навалом.
evgen007 написал:
А бдить должны менты и политики, с которыми Вы душа в душу.

Еще медики и социальные службы. И как, бдят они? Вот начнут бдить, причем эффективно - вот тогда и поговорим "за легалайз".

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 01:07 пользователем evgen007

kopak написал:
Еще медики и социальные службы. И как, бдят они? Вот начнут бдить, причем эффективно - вот тогда и поговорим "за легалайз".

Ну я об этом и вел речь. Никогда. Ситуация, что кого-то постороннего Ваше благополучие будет волновать больше, чем Вас, невозможна. А Вы этого ждете.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 17:08 пользователем pkn

kopak написал:
evgen007 написал:
Вы сделали 2 неявных и нелепых допущения. 1) наркомания - все равно бизнес, даже если наркотики выдаются бесплатно.

И что, описанный мной механизм наркобизнеса не сработает? Еще как...

Не сработает. Он вообще не механизм, он, извините, бред.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 02:25 пользователем Verdi1

kopak написал:
Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку.

Ну шо за люди! Даже с дирижаблей всё повернули на наркоту. Уж лучше бы на баб.

Ну раз всё-таки повернули: разве тяжело проверять регистрирующихся наркоманов на то, что они действительно наркоманы? А настоящий наркоман свою кровную дозу подростку ради профита продавать не будет - во-первых, как он сам-то без дозы, а во-вторых - ему-то самому доза гарантирована до самой смерти, зачем ему рисковать? Так что главное - чтобы налево бесплатные дозы не уходили, и чтобы по блату не наркоманов в наркоманы не записывали. Именно поэтому такой подход в нашей стране (и других существенно коррумпированных странах), скорее всего, работать не будет.

Можно возразить, что подсадить можно и с помощью не бесплатной наркоты, а контрабандно ввезённой из Афганистана (как сейчас и делается). Но в этом нет смысла - подсаженный идёт в наркодиспансер и начинает получать свои бесплатные дозы, и никому никакого профита.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 03:00 пользователем Mylnicoff

Verdi1 написал:
kopak написал:
Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку.

Ну шо за люди! Даже с дирижаблей всё повернули на наркоту.

Тут много общего есть - улёт.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 05:45 пользователем evgen007

Verdi1 написал:
kopak написал:
Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку.

Ну шо за люди!

Ну я где-то это и хотел сказать, но боялся обидеть. Когда человек слышит что-то противное установкам, которые ему в голову долго программировали, он обычно обижается.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 17:07 пользователем pkn

kopak написал:
...
Кстати, вероятность "подсадки" Вашего ребенка на иглу только увеличится. Механизм таков. Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку. ...

А на вырученные деньги покупаем себе вторую дозу.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 12:20 пользователем kopak

pkn написал:
kopak написал:
...
Кстати, вероятность "подсадки" Вашего ребенка на иглу только увеличится. Механизм таков. Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку. ...

А на вырученные деньги покупаем себе вторую дозу.

Вырученные деньги кладем себе в карман. Торговец наркотиками - далеко не всегда сам наркоман. pkn, почему Вы считаете, что описанный мной вариант криминального бизнеса на наркоте не сработает? Сейчас - работает. Почему должно перестать работать при легалайзе? Детям и подросткам точно так же свободного доступа к наркоте не дадут. Соответственно, будет стимул их подсаживать на иглу и тянуть потом деньги. Просто сейчас подростки - только одна из целевых аудиторий пушеров. После легалайза этой аудиторией займутся намного плотнее.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 12:28 пользователем Mylnicoff

kopak написал:
pkn написал:
kopak написал:
...
Кстати, вероятность "подсадки" Вашего ребенка на иглу только увеличится. Механизм таков. Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку. ...

А на вырученные деньги покупаем себе вторую дозу.

Вырученные деньги кладем себе в карман. Торговец наркотиками - далеко не всегда сам наркоман. pkn, почему Вы считаете, что описанный мной вариант криминального бизнеса на наркоте не сработает? Сейчас - работает. Почему должно перестать работать при легалайзе? Детям и подросткам точно так же свободного доступа к наркоте не дадут. Соответственно, будет стимул их подсаживать на иглу и тянуть потом деньги. Просто сейчас подростки - только одна из целевых аудиторий пушеров. После легалайза этой аудиторией займутся намного плотнее.

Думаю, такой вариант очень легко предотвратить, не выдавая дозы, а делая инъекции прямо в специальных центрах для наркоманах.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 12:50 пользователем kopak

Mylnicoff написал:
kopak написал:
pkn написал:
kopak написал:
...
Кстати, вероятность "подсадки" Вашего ребенка на иглу только увеличится. Механизм таков. Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку. ...

А на вырученные деньги покупаем себе вторую дозу.

Вырученные деньги кладем себе в карман. Торговец наркотиками - далеко не всегда сам наркоман. pkn, почему Вы считаете, что описанный мной вариант криминального бизнеса на наркоте не сработает? Сейчас - работает. Почему должно перестать работать при легалайзе? Детям и подросткам точно так же свободного доступа к наркоте не дадут. Соответственно, будет стимул их подсаживать на иглу и тянуть потом деньги. Просто сейчас подростки - только одна из целевых аудиторий пушеров. После легалайза этой аудиторией займутся намного плотнее.

Думаю, такой вариант очень легко предотвратить, не выдавая дозы, а делая инъекции прямо в специальных центрах для наркоманах.

В таком случае, пушеры и не будут заморачиваться на эти центры, а ввозить наркотики как сейчас, нелегально. Или, вернее, уже полулегально. Наркоторговля - очень выгодный криминальный бизнес, прекрасно при этом налаженный. Просто так от него не откажутся.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 13:12 пользователем Mylnicoff

kopak написал:
Mylnicoff написал:
kopak написал:
pkn написал:
kopak написал:
...
Кстати, вероятность "подсадки" Вашего ребенка на иглу только увеличится. Механизм таков. Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку. ...

А на вырученные деньги покупаем себе вторую дозу.

Вырученные деньги кладем себе в карман. Торговец наркотиками - далеко не всегда сам наркоман. pkn, почему Вы считаете, что описанный мной вариант криминального бизнеса на наркоте не сработает? Сейчас - работает. Почему должно перестать работать при легалайзе? Детям и подросткам точно так же свободного доступа к наркоте не дадут. Соответственно, будет стимул их подсаживать на иглу и тянуть потом деньги. Просто сейчас подростки - только одна из целевых аудиторий пушеров. После легалайза этой аудиторией займутся намного плотнее.

Думаю, такой вариант очень легко предотвратить, не выдавая дозы, а делая инъекции прямо в специальных центрах для наркоманах.

В таком случае, пушеры и не будут заморачиваться на эти центры, а ввозить наркотики как сейчас, нелегально. Или, вернее, уже полулегально. Наркоторговля - очень выгодный криминальный бизнес, прекрасно при этом налаженный. Просто так от него не откажутся.

Я не очень понял, кому они станут продавать эти наркотики. Подросткам? Ну так тинейджеры не столь богаты, тем более при возникновении зависимости им достаточно будет обратиться в медицинский центр, стать на учёт и получать дозу бесплатно. Детям богатых родителей, которые (родители) не захотят афишировать пагубные пристрастия отпрысков и купят им дозу? Ну и хер с ними, нормальных граждан эта категория наркоманов не беспокоит.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 13:12 пользователем pkn

kopak написал:
pkn написал:
kopak написал:
...
Кстати, вероятность "подсадки" Вашего ребенка на иглу только увеличится. Механизм таков. Регистрируемся как наркоман, получаем в аптеке бесплатную дозу - и продаем ее подростку. ...

А на вырученные деньги покупаем себе вторую дозу.

Вырученные деньги кладем себе в карман. Торговец наркотиками - далеко не всегда сам наркоман.

А если он не наркоман, то он не получит той бесплатной дозы, которую потом будет продавать. Собственно, он её вообще никак не получит - см. Мыльникова.

kopak написал:
pkn, почему Вы считаете, что описанный мной вариант криминального бизнеса на наркоте не сработает? Сейчас - работает. Почему должно перестать работать при легалайзе? Детям и подросткам точно так же свободного доступа к наркоте не дадут. Соответственно, будет стимул их подсаживать на иглу и тянуть потом деньги. Просто сейчас подростки - только одна из целевых аудиторий пушеров. После легалайза этой аудиторией займутся намного плотнее.

При лигалайзе он перестанет работать, потому что потому. Мне, честно, лень объяснять. Там простая программистская логика, "если-то", просто нужно внимательно отследить все разветвления и вложенности.

Условия лигалайза: бесплатный укол в клинике (а не дозу на руки) получают только зарегистрированные наркоманы, и только по индивидуальному графику. Всё, других условий не нужно. Дальше логика, и вуаля - нет, наркомании не пиздец. Но вот наркобизнесу таки пиздец.

Собственно, по опыту обсуждения вопросов лигалайза в США знаю, что противники лигалайза, как правило, таки не в состоянии отследить логику. Что, кстати, и Вы, извините ещё раз, здесь демонстрируете. Ну и, конечно, сильно рулит прекраснодушная благоглупость в духе "Ах-ах! Как же так - наркомании конца не будет! Хочу чтоб непременно был конец! Хочу!". И ножкой топнуть.

kopak написал:
будет стимул их (детей - pkn) подсаживать на иглу и тянуть потом деньги

Этот стимул есть и сейчас. Он, собственно, основной в наркобизнесе, поскольку "устоявшиеся" клиенты довольно быстро выбывают, ножками вперёд. Проблема в том, что именно большая масса устоявшихся клиентов обеспечивают наркобизнес его огромными деньгами - а именно эти огромные деньги делают возможной охоту за детьми и превращение их в следующее поколение подсевших. Отбери лигалайзом устоявшихся клиентов у наркобизнеса - и без огромных денег он скукожится до маргинальной, узконишевой херни наподобие детского порно.

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 14:37 пользователем Yak-an

pkn написал:
...Условия лигалайза: бесплатный укол в клинике (а не дозу на руки) получают только зарегистрированные наркоманы, и только по индивидуальному графику...
А это вообще возможно? В принципе, я уж не говорю про реал...

Опубликовано ср, 29/06/2011 - 15:35 пользователем pkn

Yak-an написал:
pkn написал:
...Условия лигалайза: бесплатный укол в клинике (а не дозу на руки) получают только зарегистрированные наркоманы, и только по индивидуальному графику...
А это вообще возможно? В принципе, я уж не говорю про реал...

Те оценки (по США), что я читал когда-то, когда слегка интересовался этим вопросом, говорили что примерно половина, плюс-минус лапоть, наркоманов ("системных", т.е. без дозы уже не живущих) таки предпочтут зарегистрироваться уже в первые месяцы, до трёх четвертей - в последующие несколько лет.

Это, кстати, одна из причин, почему люди, склонные думать восторженно, не приемлют идеи легализации. Им всё кажется, что можно просто посильнее запретить, покрепче встать на пути - и уничтожить наркоманию совсем, а не всего лишь уменьшить её вчетверо.

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 06:50 пользователем mr.znak

Ага! Кумар прошел и я наконец понял!!! Эта тема изначально как наркоманская задумывалась.... А я то заколбасился. Про дирижабли....
Никто не знает, мухоморы поспели? Надо в лесок сходить и тогда я напишу. Вот истинный крест, напишу! Все офигеют! Про дирижабли!

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 07:02 пользователем ab_ovo

А я вот ни разу не видал дирижабля. Да..

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 08:26 пользователем golma1

ab_ovo написал:
А я вот ни разу не видал дирижабля. Да..

Они вот такие:
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 08:38 пользователем Mylnicoff

golma1 написал:
ab_ovo написал:
А я вот ни разу не видал дирижабля. Да..

Они вот такие:

Вот такие они

И мировой центр по производству - у нас в Ульян-Баторе. (опомнившись) Ну, вот-вот будет. На днях.
http://news.rin.ru/news/234071/

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 08:42 пользователем golma1

Mylnicoff написал:

И мировой центр по производству - у нас в Ульян-Баторе. (опомнившись) Ну, вот-вот будет. На днях.
http://news.rin.ru/news/234071/

Ну может быть... У вас я не видела.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 28/06/2011 - 09:38 пользователем Mylnicoff

golma1 написал:
Mylnicoff написал:

И мировой центр по производству - у нас в Ульян-Баторе. (опомнившись) Ну, вот-вот будет. На днях.
http://news.rin.ru/news/234071/

Ну может быть... У вас я не видела.

Я осмелюсь предположить, что их никто и не увидит. Никогда.

Страницы
X