У кого есть дома личные библиотеки

Опубликовано пн, 09/06/2008 - 21:18 пользователем ground0

Цитата:

У кого есть дома личные библиотеки – готовьтесь к обыскам , изъятиям, арестам и судам
.
3 мая 2007 г. ко мне, Червякову Александру Алексеевичу, ворвались, в квартиру, человек двадцать сотрудников ГУВД г. . Москвы и Бутырской прокуратуры. (Я их пытался посчитать, но они постоянно бегали по моей квартире, и я сбился со счета.)
Эта орда, очень нервных мужчин устроила у меня в квартире обыск. Не найдя ядерной бомбы и Бен- Ладана под моей кроватью, они изъяли из моей личной, домашней библиотеки два десятка полиэтиленовых мешков (мешки они с собой привезли, опыт уже видимо был) принадлежащих мне книг по истории, политике, и другим вопросам ( список изъятых книг привожу ниже ) , а меня арестовали, и с 3 мая по 2 ноября 2007 г., держали под арестом в СИЗО №5 г. Москвы.
2 ноября 2007г. , меня из тюрьмы выпустили, и с тех пор, я под подпиской о невыезде.
.
Бутырская прокуратура, г. Москвы, отправила эти, изъятые из моей личной библиотеки книги, на социально-психологическую экспертизу в Санкт-Петербургский Музей Этнографии и Антропологии.
.
Эксперты этого музея Узунова В.Г., Выдрин В.Ф., Раскин Д.И., Ансберг О.Н., в состряпанном ими экспертном заключении, сделали категорический вывод, что все (внимание все! Им на экспертизу передали 357 наименований изъятых в моей библиотеке книг) , изъятые у меня книги возбуждают вражду и ненависть к евреям, лицам кавказских национальностей, побуждают читателей к совершению экстремистских действий.
.
<...>
.
Привожу список книг изъятых из моей личной библиотеки , причем только тех, чьих авторов удалось установить:
.
1. « И.Я. Октябрь семнадцатого» И.Я. Фроянов;
2. «Красные протоколы» Григорий Климов
3. «Красный террор в России» С.П. Мельгунов;
4. «Третья мировая в разгаре» Д.Ю Петухов
5. «Мiровой заговор на конечном этапе» Михаил Назаров;
6. «Русская история для всех» В. Бутромеев
7. «Красная кабала» Григорий Климов
8. «Геноцид» Сергей Глазьев
9. «Закон об экстремизме и «шултан арух»» Михаил Назаров;
10. «Кто стоит за скандалом» Альберт Макашов;
.
(читать дальше)

Ахтунг!! Не провокация ли это, товарищи? Не происки ли?

Upd: Среди прочего, разжигание вменяется книгам:
"День-М" В. Суворов
"Тень Победы" В. Суворов
"К еврейскому вопросу" Карл Маркс
"Психология рас и масс" Г. Лебон
"Конспирология" Дугин А.Г.
"Геноцид" Сергей Глазьев
"Сахарна" В.В. Розанов
"Октябрь семнадцатого" И.Я. Фроянов
"Трехтысячилетняя загадка" И.Р. Шафаревич
"Русский народ на переломе тысячелетий" И.Р. Шафаревич
"Русофобия" И. Р. Шафаревич;
"Сломанный меч империи" М. Калашников
"Языческий империализм" Ю. Эвола

Комментарии

Опубликовано пт, 13/06/2008 - 18:48 пользователем dzver

- "А ведь по сути у неправедного торгаша изъяли товар (ну, как контрафактный алкоголь или наркотики)"
Понесло... на крылья вдохновения

- "В любом случае торговать в собственной квартире у нас никому ничем не разрешено. Думаю, не только в России."
Странно. В двух государств где я жил не только можно, мало того такая возможность в налоговой декларации специально предусмотрена.

- "А статья об экстремизме не карает тех,кто читает неугодные властям книги, а только тех, кто их распространяет. Это уже пропаганда идей."
Все верно - только замечу что пропаганда идей в принципе, преступлением не является. Только определенных идей, четко перечисленных в законе.

- "Посему Червяков, во-первых, лжет, пытаясь переквалифицировать себя в борца за свободу читать,... "
Конкретный случай Червякова мне безинтересен

- ", а во-вторых, вменили в вину ему только одну статью, а надо бы довесить целый букет в связи с незаконной торговлей."
Вот именно! Незаконная торговля. Экстремист призывал к смерти и расправы. И пр. и пр. Неужели так трудно за такое привлечь?
А они к распространение книг придраются, и на експертизы посылают.

- "Непонятно, при чем тут вообще наша библиотека."
При тем, что мы также занимаемся распространением и рекомендациями книг, и как следствие "пропаганды" всяких разных идей, которые в них заложены. Парфюмер там, Лолита, Майн Кампф, книга по взрывами, погромы американцами русских и наоборот, християнство, сатанизм, убийства, тупые полицейские и симпатичные преступники, и пр. и пр.

Опубликовано пт, 13/06/2008 - 19:42 пользователем ground0

Mylnicoff написал:
А ведь по сути у неправедного торгаша изъяли товар (ну, как контрафактный алкоголь или наркотики). В любом случае торговать в собственной квартире у нас никому ничем не разрешено.

Вы не владеете вопросом.

Опубликовано пт, 13/06/2008 - 04:38 пользователем Kai

Мы - за свободу. И конфисковывать книжки и в дома врываться - гм, не по правилам. Но с другой стороны, так власть сама против себя и воюет, вон какую рекламу Червякову и Резуну - "Суворову" сделала. Так глядишь, экстремисткие идейки и прокатят со временем. Как гонимая властью, а посему жутко популярная вещь.

Опубликовано пт, 13/06/2008 - 07:32 пользователем demjan07

Имею нескольких знакомых, малых национальностей России (нивхи, нанай, корейцы, эвен, угедэ и т.д.) люди абсолютно русской (советской) культуры. Реально бывает трудно разговаривать с ними на тему современного русского национализма. Что ответить на вопрос: "Если я поеду в Москву, то скины меня убьют?" Пусть Червяков сидит, ссылок на нарушение рос. законодательства не было, возможности для оспаривания выводов экспертизы в суде у него будет масса. Флаг ему в руки и барабан на шею.

Опубликовано пт, 13/06/2008 - 14:47 пользователем flak36

Вот если бы 20 "сотрудников" вломились в квартиру обычного человека, все там перерыли, нашли пару купленых "из интереса к теме" книг из вышеприведенного списка и припаяли хозяину квартиры "экстремизм" - это серьезно озаботило бы всех посетилетей сайта, я думаю. А так... товарищ достаточно известный - даже гуглу :) И обвинили его все же в распространении.
Хотя я в принцие против того чтобы запрещать книги (вот сейчас по США идет компания по запрету каких-то книг Марка Твена, Тома Сойера кажется - из соображений политкорректности, типа он там негров неграми называл :) ), имхо это бесполезно, слово не воробей, кому надо тот найдет и прочитает :) Запретить стоит разве что самые одиозные, с явными призывами идти кого-то бить/убивать. Но это - с морально/гуманитарных/философских позиций, поскольку с позиций юридических и правоприменительных это тоже бесполезно. Если кто-то думает что он может защитить "неокрепшие умы" от пагубной пропаганды запретами книг (и тем паче - созданием списка запрещенной литературы с публичным его вывешиванием :) ) - он просто офигенно наивен или столь же глуп. Это как бороться с бытовыми убийствами запрещая продажу кухонных ножей - просто смешно. СССР столько лет глушил "голоса" - и толку? Все равно кто хотел - слушали. Лучше бы наладил эффективную систему контрпропаганды. А запрещать книги - это только подстегивать к ним интерес, да и сам факт запрета кто-то может воспринять как доказательство правдивости, типа "вот она - страшная правда, которую от нас пытаются скрыть".
PS Интересно, а какие-нибудь книги "не по теме" у товарища дома были? Фантастика там... или про драконов что-нибудь? :)))

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 09:21 пользователем unknown24

flak36 написал:

PS Интересно, а какие-нибудь книги "не по теме" у товарища дома были? Фантастика там... или про драконов что-нибудь? :)))

Были экстремистские фантастические книги типа Ханлайна "Луна стелет жестко" содержащие призывы к неповиновению законному правительству и половой распущенности или Дюна - опять свержение законного правительства да еще злоупотребление наркотиками.
Вообще, заключение экспертизы дикость какая-то. Откуда может знать обычный гражданин, что книга, купленная в обычном магазине оказывается экстремистская. Желаете запрещать экстремистскую литературу - без проблем. Составляйте список таковой, публикуйте, а уж потом, кто продолжает распространять - в кутузку. В СССР за антисоветчину сажали, но ее и не продавали в обычных магазинах.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 09:54 пользователем computers

Ох-ох, да хватит уже придуряться-то.

Цитата:
Александр Алексеевич Червяков является главным редактором антисемитского бумажного журнала «Великоросский Хозяин» (тираж 50 экз.), выступающего «против еврейской оккупации России».
И дальше тоже прочитайте в посте, приведенном выше (найдите его, пожалуйста, с помощью Ctrl+F с ключевой фразой "(тираж 50 экз.)"). Там все подробно. Книги-то тут при чем? ground0 вас облапошил, поставил на вас эксперимент, а вы и верите ;). Читайте первоисточники. Журнал запрещен. Редактор не раз привлекался по статье (это не первый год длится). И вообще, разве это тема обсуждения тут? Хотите обсждуть темы сионизма в России - вам не сюда. Хотите обсуждать темы антисемитизма - тем более. А мне это напомнило тему с собачкой, умершей с голода (помните, ажиотаж какой был?) про которую потом оказалось, что не умирала ;D. Но вообще, все неплохо, все нормальные люди в основном. Вот что выявила эта тема ;).

Опубликовано пт, 13/06/2008 - 20:02 пользователем sanekkk

Во дела... как будто с другой планеты люди... История-то не нова... совсем... Присмотрели за одно, "прихватили" за другое, ну а посадят за третье. То есть, ну бывает так, поймите: -- надо брать. Точно. По справедливости, по понятиям (:) -- надо. А не получается -- потому как по статье "в чем виноват" -- улик и доказательств ноль . А что у нас есть в кодексе на пожарный случай? Ну-те-с, батенька... О! Подходит! Не "ах", но все-же... Поехали...

Храните, читайте на здоровье - не про вас будь сказано.

Здесь дело не в книгах... ВООБЩЕ...

ПС. Ничего из списка не читал, извините. Кроме Суворова. Что только свидетельствует о моей личной серости и крайней неразвитости. Обязуюсь и впредь вести беспощадную борьбу с найдеными у меня недостатками.
Искренне Ваш,

Санеккк

Опубликовано пт, 13/06/2008 - 20:20 пользователем zadel

nikol написал:
... только не приписывайте мне червяковские лозунги "Кто не все - того накажем!" и также его же "Россия - для русских".

крым - для татар
чечня - чеченам
израиль - хассидам евреям
так лучше звучит?
computers написал:
Да, им - надо! А думать они вообще не обучены, на том стоят. И, защищая дерьмократию, готовы бить всех подряд - жидов, чукчей, русских и кого угодно еще. Лишь бы бедняга Червяков мог свободно пропагандировать фашизм ;).

если уж вы такой ярый борец с фашизмом то вам как раз нужно начинать с его исторических истоков.
САМЫМИ первыми его придумали ... евреи.
в гитлера до сих пор грязью кидаются только за то что он пытался повторить то что они придумали около 2000 лет назад.
не верите?
тогда вспомним главные постулаты иудаизма (можно перевести как - религия евреев)
1 евреи - избранная нация которая должна остальные вести
2 человек это только еврей. если видишь еврея в рабстве - выкупи. если нееврея - загнобь посильнее.
3 ярое сопротивление смешение рассы избраных суперлюдей с остальными недочеловеками.
ничего ненапоминает?
собственно гитлер ничего нового непридумывал, а лишь пытался слизать еврейскую схему с поправкой на немцев.
но 2 суперрассы это сильно много. боливар не вынесет. пришлось сойти со сцены.
и мне трудно свыкнутся что несколько столетий устраивались погромы просто так, может 80% и так но остальные 20 (да хоть 10%) - был повод.
или все наши предки поголовно страдали болезнью дауна? видать наследственой.

а легально купленные книжки расмтривать в качестве чегото - беспредел.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 01:21 пользователем golma1

zadel написал:
и мне трудно свыкнутся что несколько столетий устраивались погромы просто так, может 80% и так но остальные 20 (да хоть 10%) - был повод.

О, уже откровенные антисемиты вышли на сцену. Виват Червякову и защищающим его права, в том числе пропагандировать подобные идеи.
Тьфу!

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 02:28 пользователем agrey

Да пошли лесом антисемиты, вместе с просемитами! Разговор был не о них.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 03:06 пользователем Rogue

Цитата:
1 евреи - избранная нация которая должна остальные вести
2 человек это только еврей. если видишь еврея в рабстве - выкупи. если нееврея - загнобь посильнее.
3 ярое сопротивление смешение рассы избраных суперлюдей с остальными недочеловеками.
ничего ненапоминает?

Спорить не буду, в первоисточниках копаться лень, но применительно к нашему обществу эти постулаты относились к сионизму. Который до недавнего времени считался-таки экстримистским движением.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 05:06 пользователем computers

Цитата:
1 евреи - избранная нация которая должна остальные вести
2 человек это только еврей. если видишь еврея в рабстве - выкупи. если нееврея - загнобь посильнее.
3 ярое сопротивление смешение рассы избраных суперлюдей с остальными недочеловеками.
ничего ненапоминает?
Я владею первоисточниками. Это очень просто - надо прочитать Библию, Ветхий завет. И могу заверить, что выше сообщается ложь, вернее, пытаются подменить библейские истины лозунгами современного сионизма / фашизма. Который совершенно не одобряю. Прочитайте, плз, книгу Левит, книгу Второзаконие и т.п. Речь идет о канонической Русской Библии, которую знать и читать не только не возбраняется, но даже следует. Тогда будет ясно, что вам пытаются "втюрить" просто ложь. Но я вас отнюдь не призываю развернуть дискуссию на библейские темы, большинству это будет непонятно и неинтересно. А любой вид фашизма, как его ни назови, есть фашизм, безотносительно к национальности, будь то немцы, евреи или русские ;).
Кстати, вы не находите, господа, что мы снова (в который раз) очень отклонились от темы книг и библиотеки? В область политики, криминала, расизма / фашизма / антисемитизма и т.д. и т.п.? Может, довольно? Автор темы откровенно сказал, что открыл данную тему потому, что "любит дергать кошек за усы". А вы, уважаемые кошки? Позволяете это с собой проделывать? ;D Ну-ну...
Чтобы не быть голословным:
ground0 написал:
... А люблю я дёргать кошек за усы. Множество интересного можно узнать.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 06:07 пользователем zadel

computers написал:
Я владею первоисточниками. Это очень просто - надо прочитать Библию, Ветхий завет. И могу заверить, что выше сообщается ложь, вернее, пытаются подменить библейские истины лозунгами современного сионизма / фашизма. Который совершенно не одобряю. Прочитайте, плз, книгу Левит, книгу Второзаконие и т.п. Речь идет о канонической Русской Библии, которую знать и читать не только не возбраняется, но даже следует. Тогда будет ясно, что вам пытаются "втюрить" просто ложь.

вы немножко перепутали мягкое с круглым. христианство будучи изобретенным этническим 100% евреем христом и большинством апостолов его евреев было отвергнуто еврейским народом. не правда ли странно - всем разлили а сами не пьют.
поэтому в качесве первоисточников нужно расматривать талмуд и тору. иудеи НЕ христиане и приплетать сюда евангилия и библию некорректно, хотя ветхий завет ими почитается наравне со своими книгами. это как рассуждать о например мусульманах ссылаясь на библию.
и не надо пришивать мне антисемитизм. я просто задумался ПОЧЕМУ евреи НЕхристиане, хотя изобрели эту религию именно они. никаких эмоций - только факты. я кстати оч уважаю еврейскую нацию, и % умных людей у них гораздо больше чем у славян например. чтобы в этом убедиться достаточно включить телевизор. они фактически управляют штатами и росией. и это данность.
большинство росийских олигархов - евреи. жена брежнева - еврейка, жена ельцева - еврейка, жена путина - тоже в оригинале отчество абрамовна а не александровна. никаких эмоций - только факты.
ну да проехали. отвлеклись мы от темы.

если по теме - то любой гражданин имеет право иметь в своей библиотеке любую коллекцию книг которая в разрешенной продаже.
если книги неправильные - запрещайте их и наказывайте авторов за розжиг нацвражды.
а легально купленные в легальной продаже книги не могут служить каким дибо доказательством. это нонсенс.

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 04:52 пользователем computers

Пост перенесен выше.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 07:22 пользователем arteume

НА часть комент я уже отвечал http://lib.rus.ec/node/104501#comment-11134

Во-первых с чего Вы взяли что фамилия Ельцина пишется именно так? Во-вторых жена Иозефа Геббельса тоже была еврейкой.

А теперь о христианстве. Вы опять таки демонстрируете полнейшую безграмотность. Знаете ли Вы что такое прозелитизм? Лет за 100 до Иисуса значительно число греков принимало иудаизм, не потому что хотели приобщиться к великой нации, в то время растерзанной соседними эллинизированными государствами, а потому что иудаизм (тогда ещё не было ни христианства ни ислама) предлагал единую стройку систему единобожия. Прозелиты принимая иудаизм оставляли себе греческие имена, но давали иудейские имена своим детям. ЛЮбопытный пример прозелитизма приводят Евангелия. В числе апостолов они указывают 2 братьев - Андрея и Иакова. Это означает, что их отец был греком, принявшим иудаизм между рождением старшего из указанных сыновей (Андрея) и младшего (Якова).

В самом иудаизме ДО христианских гонений НЕ БЫЛО концепции о запрете смешения крови. Прабабка Шломо (Соломона) была нееврейкой (Рут или в синодальном переводе Руфь). У того же Соломона было множество жён-неевреек.

Почему евреи не приняли христианство? Потому же почему его не принимают философы и обычные люди в 17-21 вв. Оно не представляет собой стройной и грамотно построенной системы. Рекомендую почитать Ф. Штрауса (http://lib.rus.ec/b/51221) или Бертрана Рассела (http://lib.rus.ec/b/98502). А есть ещё Гольбах "Священная зараза", "Забавная Библия" и "Забавное Евангелие" Лео Таксиля, труды Ницше, Вольтера и многих других.

Знаете ли Вы, например, что в Российской Империи в 18 - начале 20 века ширилось движение субботников, простых русских людей принимавших целыми сёлами иудаизм, поскольку официальная доктрина христианства их не удовлетворяла?

Знаете ли Вы сколько за последние 50 лет православных и РФ и в других странах СНГ принимает иную религию, как разновидности протестантизма, так и восточные религии - буддизм, индуизм, ислам. Из числа моих близких знакомых я знаю двоих человек принявших ислам.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 08:20 пользователем Mylnicoff

"10 мая в Москве арестован 50-летний журналист и политический деятель, автор нескольких книг, Александр Червяков. В квартире русского националиста изъято 620 книг, 210 листовок , 128 видеокассет, 3 системных блока и ксерокс. Против журналиста возбуждено «уголовное дело» по ст. 282 ч.2 УК.

Александр Алексеевич Червяков является главным редактором антисемитского бумажного журнала «Великоросский Хозяин» (тираж 50 экз.), выступающего «против еврейской оккупации России».

Червяков является лидером Великоросской национальной партии, которую он нигде не регистрировал по причине того, что считает Россию оккупированной страной.

Червяков, инвалид II группы (у него больное сердце), проживает один. Раз в неделю по вечерам в своей квартире он читал желающим лекции, соответствующие его политическим убеждениям.

В квартире у Червякова, неоднократно преследовавшегося в последние годы эфэсбешниками, был небольшой книжный магазин, куда приезжали покупатели из различных городов России, и даже из заграницы.

С февраля по май агенты ФСБ под видом покупателей приобрели у писателя около 30 книг и 50 листовок, которые затем были направлены на экспертизу гебистским «специалистам», которые, разумеется, признали их экстремистскими".
Этот текст я взял из националистического журнала "За Волю!". Даже несмотря на явную симпатию авторов сайта к Червякову, ни про какую личную библиотеку говорить не приходится. Добавлю, что не поленился сходить и на червяковский сайт, где он сообщает, что со 2 октября на свободе и благополучно занимается тем же, чем занимался и до этого.
Будем дальше мужику сочувствовать?

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 08:47 пользователем agrey

Цитата:
С февраля по май агенты ФСБ под видом покупателей приобрели у писателя около 30 книг и 50 листовок

Увлеклись чтением? :) А потом решили "выкачать всё"?.. :))

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 09:36 пользователем unknown24

От чего бы и не посочувствовать больному на голову? А вот не устраивает нас заключение экспертизы. Вас оно устраивает? А то и у вас может оказаться склад экстремистской литературы, купленной в ближайшем книжном магазине.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 13:34 пользователем ground0

Mylnicoff написал:
С февраля по май агенты ФСБ под видом покупателей приобрели у писателя около 30 книг и 50 листовок

Это, прямо скажем, круто. Это, практически, анекдот.

Пpиходит Моше в паpтизанский отpяд, дескать, хочу стать паpтизаном. Ну, говорят ему, вот тебе листовки, распространишь - возьмём. Возвращается через неделю. Спрашивают, почему так долго? Тот достаёт пачку денег: ну и товарец вы мне подсунули!

Что-то здесь не так.
Фнорд!

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 04:55 пользователем computers

Пост перелез слишком низко, поэтому пришлось перенести его сюда, а то не пнятно, на что этот ответ ;). Кто уже читал - пропустите. Это ответ на: On June 14th, 2008 zadel says.
Вы просто невежественный человек, и даже возражать вам не стоит... Вы, бедняга, думаете, что вся Библия, в частности, Ветхий Завет - это христианство? А еврейство / иудаизм - это Тора и Талмуд? Вы не знаете, о чем говорите ;). Вы говорите, что Христос - еврей? Христос - Бог (даже вы, атеист, раз рассуждаете на тему Библии и Христа, должны принять это, как есть, а не как вам нравится), а Бог имеет ли национальность? Если даже считать все это легендой, вы не должны ее искажать, раз о ней рассуждаете. Вы говорите о мусульманах, а знаете ли, что Коран на 90%, если не более, основан на Ветхом Завете, и во многих местах ссылается на Новый Завет? Словом, просто, чтобы рассуждать на эти темы, нужно иметь хоть какое-то образование по этой части, а не выдумывать то, что вам нравится.
То, что вы повторяете избитые антисемитские лозунги и аргументы, только доказывает ваше невежество в этих вопросах (ну, если вы утверждаете, что не антисемит, вам, конечно, виднее ;).
Еще замечу, что Тора - это Пятикнижие Моисея (т.е. на 100% часть Ветхого завета), а Талмуд - не первоисточник в данном вопросе, это вторичная по отношению к Библии литература. Поэтому совет - изучите христианские первоисточники, а не то, что пишут о них атеисты, и не смешите народ.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 13:54 пользователем ground0

computers написал:
А вы, уважаемые кошки? Позволяете это с собой проделывать?

А у них, у хомячков кошек, при виде слов: экстремизм, негр, еврей и тэ дэ - моск отключается. Напрочь. Дальше - чисто на инстинктах.
В полном соответствии с диалектическим материализмом концепцией Спектакля.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 00:19 пользователем Mylnicoff

"А легально купленные книжки расмтривать в качестве чегото - беспредел"
А книжки были не легально купленными, а нелегально продаваемыми. Чувствуете разницу?
И еще мне очень интересно, какое отношение имеют к нашей теме евреи? Мы о свободе чтения дискутируем или уже дальше понесло?

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 09:45 пользователем unknown24

Mylnicoff написал:
"А легально купленные книжки расмтривать в качестве чегото - беспредел"
А книжки были не легально купленными, а нелегально продаваемыми. Чувствуете разницу?
И еще мне очень интересно, какое отношение имеют к нашей теме евреи? Мы о свободе чтения дискутируем или уже дальше понесло?

А вы отличаете нарушение авторских прав и неуплату налогов - в чем Червяков действительно виновен и распространение экстремистской литературы? В других магазинах наверное на распространение этой "экстремистской" литературы лицензия есть.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 00:19 пользователем Mylnicoff

"А легально купленные книжки расмтривать в качестве чегото - беспредел"
А книжки были не легально купленными, а нелегально продаваемыми. Чувствуете разницу?
И еще мне очень интересно, какое отношение имеют к нашей теме евреи? Мы о свободе чтения дискутируем или уже дальше понесло?

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 07:38 пользователем arteume

ground0 написал:
Цитата:
(Я их пытался посчитать, но они постоянно бегали по моей квартире, и я сбился со счета.) Эта орда, очень нервных мужчин устроила у меня в квартире обыск. Не найдя ядерной бомбы и Бен- Ладана под моей кроватью, они изъяли из моей личной, домашней библиотеки два десятка полиэтиленовых мешков (мешки они с собой привезли, опыт уже видимо был) принадлежащих мне книг по истории, политике, и другим вопросам ( список изъятых книг привожу ниже ) , а меня арестовали, и с 3 мая по 2 ноября 2007 г., держали под арестом в СИЗО №5 г. Москвы.
2 ноября 2007г. , меня из тюрьмы выпустили, и с тех пор, я под подпиской о невыезде.

ИМХО всё это выдаёт человека мягко говоря нуждающегося в психиатрической помощи. Зададимся вопросом: как он может продавать книги если он не может посчитать пришедших к нему людей? А пассаж про ядерную бомбу и бен-Ладена?

Что до этих книг я за последние несколько дней лично наткнулся на 2 подобные библиотеки. Некоторые книги из указанных я себе скачал и с удовольствием читаю. Это повеселее чем Жванецкий, КВН и Задорнов вместе взятые. Вот только ни адреса этих библиотек не укажу и выкладывать их на фтп не буду. Сорри, но кому нужно, пусть сам находит и выкладывает. Вон недавно выложили новое творение Юргена Графа.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 11:51 пользователем Razrblv

Мда... Жаркая дискуссия получилась...

Цитата:
В состряпанном ими экспертном заключении, сделали категорический вывод, что все (внимание все! Им на экспертизу передали 357 наименований изъятых в моей библиотеке книг), изъятые у меня книги возбуждают вражду и ненависть к евреям, лицам кавказских национальностей, побуждают читателей к совершению экстремистских действий.

Ну уж наверняка эксперты не ху@ой маялись и анализировали не каждую книженцию отдельно, а весь список вместе... И такое заключение вовсе не говорит, что такая-то книжка плохая, а такая хорошая, а лишь о том, что если у вас на полке стоят ВСЕ эти книги, стоит задуматься туда ли вы развиваетесь? Может не поздно перейти на Донцову?
Цитата:
Суворова они в экстремисты записали, бля.

Без коментариев.
Цитата:
Милиция, понятное дело, ездит к кому надо. Ну а статья завсегда найдётся.
Распространение легально купленной литературы - тоже неплохо.
Вот это и есть фашизм - сажать людей за их убеждения.

Знаете если гомно не убрать, в него обязательно кто-нибудь вступит и разнесет дальше... Читать можно, но вот распространять и печатать... А этот дяденька именно распространял, так что я думаю не зря его "забрали". ИМХО.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 12:27 пользователем unknown24

Razrblv написал:

Знаете если гомно не убрать, в него обязательно кто-нибудь вступит и разнесет дальше... Читать можно, но вот распространять и печатать... А этот дяденька именно распространял, так что я думаю не зря его "забрали". ИМХО.

Только вот к первоисточникам этого гомна (издательствам и магазинам) претензий почему-то нет. Как всегда стрелочник виноват.
ИМХО сейчас экстремизм сейчас как антисоветская агитация в СССР. Если нечего конкретно вменить, а начальство наседает, то лепи экстремизм (антисоветскую агитацию). Надо будет и Донцова экстремистом окажется.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 13:14 пользователем Razrblv

unknown24 написал:
Только вот к первоисточникам этого гомна (издательствам и магазинам) претензий почему-то нет. Как всегда стрелочник виноват.
ИМХО сейчас экстремизм сейчас как антисоветская агитация в СССР.

А он и в СССР засветился:
Цитата:
Первый раз был арестован КГБ в 1985 г. за антисоветскую пропаганду (создал молодежную антисоветскую организацию, распространяли литературу, листовки).

А что Донцова? Я понимаю что вы ее как пример привели, но ведь его арестовали не за чтение книг, а за его деятельность в целом.
Цитата:
В своей 4-х комнатной квартире на Алтуфьевском шоссе мужчина устроил чуть ли не частную типографию, где печатал, а позже и продавал литературу антисемитского толка.
...
Он не просто перепечатывал чужую литературу, статьи и размышления экстремистского толка, но и писал собственные «оригинальные» произведения на эту тему. Стены квартиры были сплошь обклеены плакатами с агрессивными надписями и карикатурными изображениями лиц неславянской внешности.

А на счет издательств, зыбко все... Что относить к экстремизму, а что просто психология... Да и "свобода слова" у нас... Запретишь книгу - сразу: цензура, сталинские времена...
И вообще заевление этого дяденьки чистый пиар. Чего хотел - он добился, привлек к себе и организации внимание (достаточно просмотреть эту ветку :)).

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 08:07 пользователем unknown24

Razrblv написал:

А он и в СССР засветился:

Ну так профессиональный революционер. :) Протестовать по любому поводу не жалея больной головы.
Цитата:
А что Донцова? Я понимаю что вы ее как пример привели, но ведь его арестовали не за чтение книг, а за его деятельность в целом.

Честно говоря, мне на Червякова плевать. Мне "экспертиза" не нравится категорически. Не нравится пробный шар, что неспособность вменить что-нибудь действительно реальное подменяется такими сомнительными затычками.
Где гарантии, что к следующим выборам противников нужной партии ради высших интересов государства (ну как у нас обычно бывает) не будут сажать за экстремизм? А какой-нибудь институт этнографии народов крайнего севера будет штамповать заключения экспертизы, в которых Донцова будет автором экстремистских произведений.
Цитата:
А на счет издательств, зыбко все... Что относить к экстремизму, а что просто психология... Да и "свобода слова" у нас... Запретишь книгу - сразу: цензура, сталинские времена...

Как-то странно получается. В издательстве - не экстремистская, а у читателя - сразу экстремистская. Я за четкие правила игры, без такого явного жульничества.

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 13:35 пользователем ground0

unknown24 написал:

Честно говоря, мне на Червякова плевать. Мне "экспертиза" не нравится категорически. Не нравится пробный шар, что неспособность вменить что-нибудь действительно реальное подменяется такими сомнительными затычками.

Плюсадин.

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 08:17 пользователем unknown24

Razrblv написал:

А он и в СССР засветился:

Ну так профессиональный революционер. :) Протестовать по любому поводу не жалея больной головы.
Цитата:
А что Донцова? Я понимаю что вы ее как пример привели, но ведь его арестовали не за чтение книг, а за его деятельность в целом.

Честно говоря, мне на Червякова плевать. Мне "экспертиза" не нравится категорически. Не нравится пробный шар, что неспособность вменить что-нибудь действительно реальное подменяется такими сомнительными затычками.
Где гарантии, что к следующим выборам противников нужной партии ради высших интересов государства (ну как у нас обычно бывает) не будут сажать за экстремизм? А какой-нибудь институт этнографии народов крайнего севера будет штамповать заключения экспертизы, в которых Донцова будет автором экстремистских произведений.
Цитата:
А на счет издательств, зыбко все... Что относить к экстремизму, а что просто психология... Да и "свобода слова" у нас... Запретишь книгу - сразу: цензура, сталинские времена...

Как-то странно получается. В издательстве - не экстремистская, а у читателя - сразу экстремистская. Я за четкие правила игры, без такого явного жульничества.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 14:40 пользователем solovey-2000

ну хватит уже,а???? чего тут обсуждать-то? из какого-то музея моральных уродцев извлекли никому неизвестного мутного типа,явно типично советско-интеллигентого шизика,из тех кто только ля-ля мастера,приплели списочек книг,что б типа в тему,и даваааай на неделю разговоров. я надеюсь товарищ ground0 просто пошутил не очень удачно,потому как если он и правда следит за жизнедеятельностью подобных людей-это не очень здоровая тенденция. откуда ты его выцепил-то друже????? и причем здесь книги?????? кому интересно,могу специально найти в инете парочку гнилостных националистических форумов.не надо засерать хорошую библиотеку политикой.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 16:52 пользователем ахмет

с интересом наблюдаю выдирание усов бедным кискам.но сам дебатировать не хочу потому как хоть и антисемит но ленивый.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 18:53 пользователем alexpan

Ну народ! Эт ужо не пить, эндорфинов (или не знаю уж чего употтреблять не надо). Мусора, они и в Эквадоре мусора. Я тему глянул, думаю, гдето наезды на домашние Э_Л_Е_К_Т_Р_О_Н_Н_Ы_Е библиотеки начались. Тиресно было бы глянуть -куда бы они у меня пошли по плохому (по хорошему мне пиво прокурорский следак за Орловского ставит). А если оно быдло - тады и гитара за радиопередатчик сойдет. Был случай. Мораль - не лускайте кого попало домой.
Мудераст - козел, надо рубить всю тему, силовики - оно же^2, пущай на меня наедут - с любовью упоьтреблю им пару дисков калибра 525 во все дюрки. Но нада мене найти. ДНС динамический , однако ;))]

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 05:22 пользователем computers

Цитата:
Мудераст - козел, надо рубить всю тему
+1. Да нету тут модеров, к сожалению. А может, оно и к лучшему. Зато хорошо видно, какая дурь изо всех прет наружу ;). Один кричит, что он не антисемит, точнее, что еврев оч. уважает (On June 14th, 2008 zadel says), перебирая здесь же всю антисемитскую информацию по всему миру (кто у кого жена и т.п.), второй признается, что антисемит, но - ленивый ;D (On June 14th, 2008 ахмет says). А давайте специальную тему откроем, по еврейскому вопросу, а? Вот нескучно будет! Не стыдно, господа горлодеры? Помните "Золотого теленка"? Как в литерном поезде господин Гейнрих изумлялся: как же так, евреи в СССР есть, а еврейского вопроса нет? Ну, его просто неправильно информировал журналист Паламидов... Есть еврейский вопрос, куда ж он денется ;). За фамилии персонажей не ручаюсь, по памяти, лень копаться... А я вот даже не знаю, антисемит я или нет, лень даже этот вопрос рассматривать :))). Вижу только, что у очень и очень многих знания по истории христианства и иудаизма настолько поверхностные... А еще так уверенно выступают, как будто вчера экзамены в духовной семинарии сдавали (все тот же On June 14th, 2008 zadel says) :D. Просьба: если вы не владеете каким-то вопросом, или знаете о чем-то из вторичных источников (типа словаря атеиста ;), не вводите людей в заблуждение. Стыдно, все же Россия как бы христианская страна, а такое невежество... Хотя, это во всем мире сейчас так :(. А вот на NNM не так давно видел я опрос на тему: верите ли вы в Бога? Анонимный, конечно. Ответы: верю / не верю / не знаю. Так вот, насколько помню, ответов "верю" было процентов не то 60, не то даже 80. А как не анонимно - ух ты, какие все свободомыслящие атеисты! Но независимо от этого историю христианства знать надо бы не из коммунистических источников ;). Пора уже.

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 16:44 пользователем ахмет

"Но независимо от этого историю христианства знать надо бы не из коммунистических источников ;). Пора уже." и чем вам не нравятся советские исследования по истории христианства? были среди них и бездарные чисто идеологические но очень много и интересного творческого.Свентицкую доводилось читать или Амусина? а самую паршивую атеистическую книгу "забавная библия" написал не русский коммунист а француз еще в 19 веке. по поводу не владения материалом-читал и библию и коран.плюс библиотека(на бумаге)исследований по истории религий.

Опубликовано сб, 14/06/2008 - 20:37 пользователем fуlhtq

Я с ним по телефону разговаривал - нормальный дядька, вполне вменяемый. А вся эта история - чистой воды заказуха. Захотят - объявят антисемитской книгу графини Елены Молоховец "Подарок молодым хозяйкам", поскольку в ней есть рецепты вроде "Щука по-жидовски". А насчёт "экспертов", то вспомните покойного Гиренко, который будучи сам африканистом (он был специалист по бантуязычным племенам Центральной Африки) лихо давал "экспертизы" по "русскому вопросу".

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 00:28 пользователем Mylnicoff

А в листовках он тоже кулинарные рецепты перепечатывал? В деле еще видеокассеты фигурируют. Посочувствовать герою можно лишь в одном - в 90-е Россия была настоящим раем для распространения фашистской и антисемитской литературы, статью практически не применяли, а сейчас, видимо, под давлением мирового сообщества, взялись.

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 01:42 пользователем hagen

ну блин дошли уже, чье болото лучше, чьи экстремисты экстремичнее...

Н у и нах это надо было постить??

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 05:00 пользователем rr3

Троллинг.

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 09:40 пользователем skiv

rr3 написал:
Троллинг.

Согласен. Делать вам нечего что-ли? Перечитал тему и ...
А, вообще, всем привет!!!!! Давненько я не был. Личка опять не работает или это только у меня? :)

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 10:20 пользователем computers

О, Скив, привет! Как дела? Личкой давно не пользовался, честно говоря... Обратись к Хагену, плз, и зарегистрируйся, пожалуйста, на форуме http://librusec.webtalk.ru/index.php. Мы тебя временно отключили, чтобы под твоей маской шпион не пробрался ;). Так что нужна помощь админа, т.е. Хагена.
ЗЫ. Личка, действительно, кажется, не работает. Пиши мне на мыло, если не забыл ;)

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 10:31 пользователем skiv

Привет! Проверь мыло в 22.00 по вашему. :)

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 10:35 пользователем computers

Ок. Проверю.

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 14:17 пользователем ground0

hagen написал:
ну блин дошли уже, чье болото лучше, чьи экстремисты экстремичнее...

Да нет тут никаких экстремистов. Все экстремисты - в Вашем уме. Выгоните их оттуда.

hagen написал:
Н у и нах это надо было постить??

Встречный вопрос: а зачем Вы ходите в наш садик, противный?
golma1 тоже демонстративно плюётся, однако читает. Но её можно понять - женщина. Женщины всегда хотят всё знать.
А Вы что здесь ожидали найти?

Опубликовано вт, 17/06/2008 - 13:40 пользователем arteume

ground0 написал:
А Вы что здесь ожидали найти?

Хм... Интересно, а не политкорректнее ли теперь писать "оевреивали"))))))))))))))))))))))))))))))))))

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 18:59 пользователем Reuser

Всяких фашистов, нацистов, расистов, террористов и другую подобную шваль надо топить в толчках, а не СИЗО ими поганить! :(

Опубликовано вс, 15/06/2008 - 19:25 пользователем demjan07

Абсолютно непонятна суть спора. Обыск у Червякова проведен на основании утвержденного прокурором постановления. Основанием для постановления явилось уголовное дело, возбужденное по результатам контрольной закупки, которая в свою очередь была проведена: либо в ходе проверки обращения граждан и (или) общественных организаций, или в свою очередь результатов оперативно розыскной деятельности правоохранительных органов. Где здесь нарушение законодательства? На обыск, как обычно, приехали оперативники которые не обладают специальными знаниями для дачи экспертного заключения. А поскольку предметом предполагаемого преступления г-на Ч. явилась литература (для юристов - ее распространение), то она и была изъята в полном объеме. Полный список мы до суда вряд ли услышим. По решению следователя, или судьи, литература признаная экспертами безобидной будет возвращена.
Кто не знает, при обыске - это обычная практика. В конце концов на пакете с наркотой очень редко бывает надпись "Героин". Поэтому в протоколе обыска пишут, "порошок белого цвета", иногда добавляют, "со специфическим вкусом" ;).
Вроде бы все согласны, что запашок у этой литературы действительно специфический? ;)

Опубликовано пн, 16/06/2008 - 05:04 пользователем ground0

demjan07 написал:
Вроде бы все согласны, что запашок у этой литературы действительно специфический? ;)

Гнилая уловка, право. "Согласны" только и единственно те, кто её не читал. Но мнение, блять, имеет.

demjan07 написал:
А поскольку предметом предполагаемого преступления г-на Ч. явилась литература (для юристов - ее распространение), то она и была изъята в полном объеме.

Это всё понятно. Непонятно другое. Почему-то никого не заинтересовали личности т.н. "экспертов", которые провели "экспертизу" и сделали вывод, что вся литература, все 358 книг - "отражают тему ненависти" к евреям, лицам кавказских национальностей и т.д.

demjan07 написал:
По решению следователя, или судьи, литература признаная экспертами безобидной будет возвращена.

А она уже признана небезобидной, что примечательно. Экспертами, не хуями собачьими. Из "музея антропологии и этнографии".
И что?
Ещё примечательно то, что вместо чтобы ловить неиллюзорных экстремистов, занимающихся погромами и нападающих на людей, и рисовать им неиллюзорные сроки - 10, 15, 20 лет - наши доблестные менты ведут охоту на диссидентов.
А метод-то проверен. Проверен на деле - в штатах, в рамках борьбы с наркотиками: кокаином, крэком и тэдэ.
Но, конечно, всяко легче взять всем известную и раскрученную фигуру. План ведь выполнять надо, а тут человек на виду, да и опасности ровным счётом никакой.
Может, и орден дадут.
Только вот для борьбы с преступностью пользы, увы, нет. Нету корреляции. В отличие от штатовской методы.
Такие дела.

Страницы
X