| B122153 Созвездие эректуса
      Опубликовано пт, 26/09/2008 - 11:53 пользователем red-fox     Forums:  Топик посвящается обсуждению книги. Реалистичности системы государства в том числе. Лично у меня имеются огромные сомнения в жизнеспособности подобной системы. Поэтому хочется поговорить о Меганезии. Привожу для удобства обсуждения 2 цитаты, которые опровергают подобный социум. Гаэтано Моска : "согласованно и единообразно действующие люди победят тысячу человек, между которыми нет согласия" Роберт Михельс : "совокупность психических свойств массового обывателя: политическая индифферентность, некомпетентность, потребность в руководстве, чувство благодарности вождям, создания культа личности вождей." (считаю адекватным использование цитат в этом сообщении, поскольку рецензенты усиленно грешили цитированием автора, а не высказыванием своих мыслей). 
 | Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
      нэнси RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 4 часа Larisa_F RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 день Саша из Киева RE:Приключения белочки Рыжки 6 дней Paul von Sokolovski RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 1 неделя Paul von Sokolovski RE:Бушков умер. 1 неделя lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 неделя mig2009 RE:Багрепорт - 2 1 неделя Isais RE:Издательство "Медуза" 1 неделя babajga RE:Народные сказки - Сказки народов Сибири = Fairy-Tales of... 3 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 3 недели sibkron RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 3 недели Isais RE:Игорь Северянин - Том 2. Поэзоантракт 1 месяц sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 месяц sem14 RE:Семейственность в литературе 1 месяц Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 месяц Саша из Киева RE:Подводное течение 1 месяц konst1 RE:Переименовать ник (имя учетки) 2 месяца Larisa_F RE:Таррин Фишер 2 месяца Впечатления о книгах
ve51 про Джонсон: Человек по имени Лошадь [A Man Called Horse ru] (Приключения про индейцев)
31 10 Правильный автор: Дороти М. Джонсон Кто ставит этот дурацкий знак качества? Оценка: плохо 
Belomor.canal про Акунин: Википроза. Два Дао (Историческая проза, Современная проза)
31 10 Любовь к истории" теперь будет называется модным словом? Небольшое % беллетристики и много документальное приложение. Вполне читаемо. Оценка: хорошо 
Лысенко Владимир Андреевич про Голенцов: Записки мобилизованного. Очерки и рассказы (Публицистика, О войне)
31 10 Это бандеровцы напали на Русский мир, а не власовцы напали на Украину. Оценка: нечитаемо 
decim про Народные сказки: Русские сказки [сборник litres] (Сказка)
31 10 Детского тут не больше, чем у Афанасьева. Я не имею в виду "заветные сказки", но основное собрание. Талант художника и есть талант, но. Тексты без приязни к людям и зверям(которые, ясно, аллегории людей). Картинки ……… 
francuzik про Дронт: Первый в фамилии [СИ] (Социальная фантастика, Фэнтези, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
31 10 Третий сорт не брак. Серенько и простенько. Если честно то ожидал большего. Оценка: неплохо 
awas про Зурков: Большая охота (Альтернативная история, Боевая фантастика, Попаданцы)
30 10 Для Никос Костакис: во времена, когда происходила «Большая охота», изготовление украинского языка шло всего полвека, а южнорусские говоры (откуда для этого производства выковыривались слова, как можно менее похожие на уже ……… 
Дей про Ключевской: Частный детектив второго ранга. Книга 2 (Фэнтези, Приключения: прочее, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
30 10 Вторая книга не разочаровала, более того, она как бы не лучше первой. Оценка: отлично! 
dolle про Мусаниф: Мультик (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
28 10 Отлично, читается на одном дыхании . Жду продолжения . Оценка: отлично! 
дядя_Андрей про Каратила
27 10 Собственно, "про единоборства в 80-х" не так уж и много. Даже не гарнир, а, так, приправа. Больше про всякие криминально-коммерческие дела. Оно и понятно, "время было такое". Так же национальная составляющая присутствует. ……… 
Sello про Кутзее: Медленный человек [Slow Man ru] (Современная проза)
27 10 Вопросы, которые поднимает в своем романе Кутзее, скорее, можно отнести к категории трудноразрешимых, таких, что увязаны, в первую очередь, с поведением и психологизмом ГГ, чью жизнь разделила на "до" и "после" авария на дороге, ……… Оценка: отлично! | 
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну вот, добро пожаловать на вскрытие....
Не буду касаться психологии масс, но вот с экономической и военной точки зрения - это скорее Магонезия какая-то получается....
Итак - месторождений металлических руд и углеводородов не имеет (в противном случае не удалось бы избежать благосклонного внимания Японии во 2ю Мировую, а судя по тексту, оккупации им избежать удалось). Основные источники энергии -ядерная (месторождения урана на Антарктическом шельфе) и переработка планктона в технический спирт. Отсюда большая проблема с топливом для реактивной авиации, недостаточные часы налета у пилотов, ограниченная боеспособность. Да, поршневые машины для обучения пилотов реактивной ав. не применяются, и сверхзвуковых гидросамолетов тоже не бывает :)
Судя по уровню шпионской радиоэлектроники - имеет не только свои производственные мощности, но ведет самостоятельно НИО и ОКР. Способно к самостоятельному производству боевых кораблей класса фрегат/сторожевик, причем с ракетным по преимуществу вооружением. Да, судя по составу вооружения показанного юберкрафта, военная доктррина предусматривает господство в воздухе, что предполагает наличие скрываемых от читателя моделей истребителей-перехватчиков :)
При подчеркнутой индифферентности населения к государственности должна быть нашпигована агентами влияния как.... как Россия, по крайней мере, но это я уже к психологии приложился.
При наличии приличной тяжелой промышленности абсолютно не прослеживается влияние и присутствие транснациональных корпораций, хотя бы с точки зрения поставок металлоемкой продукции и комплектующих...
В общем - я в эту страну не верю, но все равно туда хочу....
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Сверхзвуковые гидросамолеты теоретически возможны.
В СССР проектировались
http://www.airwar.ru/enc/xplane/sdmbr.html
и
http://www.airwar.ru/enc/xplane/a57.html
А вот этот
http://airwar.ru/enc/sea/be10.html
даже летал, правда плохо.
Учитывая прогресс в реактивной авиации с 50-годов прошлого века, имхо, сейчас вполне возможны сверхзвуковые гидросамолеты. Другой вопрос - нужны ли они? Последние полвека делается упор на авианосцы с авиакрылом, причем с группой кораблей сопровождения.
Основной проблема Меганезии - где они размещают свою тяжелую промышленность и верфи.
Возьмем для сравнения, например, Израиль. Типичная хайтек страна с собственным НИОКР и достаточно развитой тяжелой промышленностью. Однако на собственных верфях Израиль способен построить максимум корабль класса «ракетный катер». Фрегаты и корветы им приходится заказывать в других странах, а потом устанавливать свое вооружение и часть оборудования.
Вот смотрю я на google earth и не вижу острова на предполагаемой территории Меганезии, где можно было бы разместить большой судостроительный завод и верфи.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На острове не поместится? Ну тогда в Антарктиде.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Теоретически - да. Но проблем и с расположением двигателей, и с аэродинамикой - до... Очень много.
А практически - то, что летало, было изначально спроектировано для дозвука.
Если вернуться к топику - в то, что США, будучи клюнутыми в попу, могли бы нечто подобное спроектировать -верю, в способность Меганезии спроектировать, воплотить в металле и поставить на вооружение - "нэ вэрю"
Угу, и чем они её (промышленность) кормят. И почему концентрация капитала, необходимая для крупного промышленного производства, никак не отразилась на остальных отраслях и на общественной жизни. Ну, кроме как в виде спонсорства и меценатства. :)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Так что тут одно из двух:
либо Меганезия по своим проектам заказывает военную технику в других странах с развитой тяжелой промышленностью, например в Китае или в Индии.
либо обладает промышленной нанотехнологией. В пустой квадрат подальше в море загоняют пару старых барж (одну с металлоломом, другую с органическими отходами), сверху выливают бочку с наноботами. Солнышко ярко светит, наноботики трудятся, а недостающие элементы они могут фильтрацией из морской воды добывать. И через пару месяцев вместо ржавых барж получается новенький корвет с полным боекомплектом.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ага, а Пратт и Уитни, Локхид и прочие Дженерал Моторсы тихо пускают слёзы от умиления.
Вот тут-то Меганезии полный аллес и пришел бы, не дожидаясь наезда на фармацевтическую промышленность.
Да, собственно, а в чем привязка вынашивания homo erectus к производству лекарств на основе наноботов ?
А то лично мне не совсем понятен смысл ликвидации именно девиц, в свете конфликта между двумя фармацевтическими группировками.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Это фантастика, чувак!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну я так-то рад, что нет претензий к "Властелину колец" или там желязновским "Амбарным хроникам". А то где это видано- говорящие деревья да принцы, говорящие на никербокерском слэнге.
А коль серьезно, имею скромное мнение, что:
1) Общество по такой модели невозможно.
2) Построить его надо стремиться. Или по крайней мере четко понимать, чем отличается государство от правительства и страны, а обучные жители страны от "оффи".
Credo quia absurdum est!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
А меня вот волнует вопрос - почему фармкорпорации допустили столь очевидный ляп: не догадались выкупить этих девчонок у правительства. (Например, путём организации своего филиала в Меганезии...)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ликвидация, собственно, не девиц, а эректусят. А зачем - объяснял какой-то священник где-то в самом начале: эректус - существо, которое то ли человек, то ли нет; то ли обладает душой, то ли нет... Похоже было в фантастике с дельфинами, а в истории - с полинезийцами ("домашний скот дьявола" или как-то так).
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Фишка была в том что изготавливалось существо, которое с точки зрения закона человеком не являлось, но по сути им было. Что приводило к необходимости пересмотра определения "человек", и связанной с этим перетряске правил связанных с фармокологией "только для людей" и клонирования человека.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На мой взгляд, чуть-чуть притянуто за уши - и определение человека дцать раз уже пересматривалось, начиная с "двуногого без перьев", и необязательно изменение определения приводит к изменению правил, применимых к попадающим под определение... Ну да ладно, а вот кто что думает не по поводу возможности существования такого общества (Меганезии) в, так сказать, установившемся режиме, а по поводу способов и условий его формирования ? Лично мне кроме "бога из машины" в голову ничего не пришло....
Отв: B122153 Созвездие эректуса