Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий правообладателей, год большого выбора Либрусека!
Опубликовано пн, 29/12/2008 - 07:49 пользователем PR-Chernets
Forums: Дорогие коллеги! Ценители электронной книги! Многоуважаемые пользователи Либрусека! Эквадорцы и гости E-Эквадора! Уважаемые соиздатели электронных копий литературных произведений! Трепетные носители и содержатели духа свободы и анархии - Матери Порядка книгоиздания! :))) Желаю Вам в новом 2009-м новых открытий своих возможностей, о которых Вы даже не помышляете! Желаю Вам удачно вписаться в новую стратегию развития электронного книгоиздания, которую начали осваивать крупнейшие книжные издательства России, пережить лихую годину противостояния: смириться с правом писателей издаваться там и тогда, где и когда они сами того пожелают, не мешать им зарабатывать свои гонорары. Открыть для себя, что Интернет также имеет свои границы, которые регламентируются законами взаимного уважения, а не географией местожительства их администраторов. Понять, что на каждого «пирата Сомали» (Эквадора, … не важно) рано или поздно найдется свой «Петр Великий». И что «поздно» может прийти слишком «рано». Что есть международное право, что есть интересы книжной отрасли, мощные силы книжных издательств (с их пиарщиками, юристами и службами безопасности, отраслевыми союзами, лобби в Правительстве РФ…), которые в будущем году начнут отстаивать свои права на внимание пользователей Интернета, защищать и развивать свой бизнес, спасать его от кризиса с помощью интернет-технологий… И что убежать Либрусеку от «их приставаний» будет невозможно, без потери пользователей и авторитета. Счастья Вам и Успехов в Новом году в постижении старых добрых вечных миролюбивых истин и новых технологий книгоиздания. Успеха Вам в возможном сотрудничестве с издательствами (если сами того пожелаете), в отстаивании своего права на свободу поступков, связанных со своим пониманием продвижения их книг в Интернете. Я верю, что Либрусек ждет великое будущее и великий выбор правильного пути, который будет выгоден и интересен большинству любителей чтения книг, писателям, издателям, книгопродавцам, литературным критикам, литературным меценатам – всем тем, кто призван создавать хорошие книги, рождать и продвигать литературные таланты, знакомить их с их читателями! Ура 2009-му году! Году развития электронного книгоиздания! Году сотрудничества! Году взаимного уважения интересов разных литературных ресурсов! Пусть каждый из нас (ресурсов) получит то, что он хочет: кому что нужно, на любой вкус и выбор - денег, пользователей, интересных проектов... Пусть наступающий год будет удачным для всех! Ура!!! Всегда Ваш, P.S. О новых веяниях в книгоиздательстве, о возможностях развития Либрусека с удовольствием расскажу в следующий раз, в новом году, после полного удовлетворения всех желающих высказаться на тему: "На **й Литрес! Либрусек вечен, и все эти ***е правообладатели пусть идут на ***" (прошу прощения за апечатки, есди найдете... всем пока!)
|
|
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
А купить книгу и передать ее в дар публичной библиотеке, не электронной, а обычной, я могу? Это ведь даже благотворительностью назовут, при нынешней-то бедности этих самых публичных библиотек... А ведь книга тоже будет выложена в бесплатное пользование, любому, как Вы говорите, халявщику. Так в чем разница? В количестве посетителей библиотек? Ну так и с какого именно числа посетителей благотворительность переходит в пиратство? Где грань между ними?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
AleksandraL ,
давайте попробуем разобраться вместе.
Я тут где-то написала, что любое утверждение имеет свои "но" за кадром. Истина никогда не бывает в последеней инстанции. - жизнь слишком сложна, чтобы описывать ее безапелляционными утверждениями. И мы с вами не станем этого делать, согласны?
Итак, вопрос о передаче книги в библиотеку. Гордскую, как я понимаю.
Думаю, что у вас такое право есть. То есть, на мой взгляд (хотя я не спец по законам..) - ничто не препятствует такому жесту.
Но! Вы спросили о количестве посетителей. И этот вопрос прямо упал фтему :))
Дело в том, что городские публичные библиотеки имеют ряд неудобств, которые ограничивают количество "бесплатных" читателей. Мне вот давеча сообщили из Канады, что на мои книги у них в библиотеке (русскоязычной) запись. Это означает, что мой читатель, который хочет прочитать книгу бесплатно, должен ждать...
Иными словами, за бесплатность чтения ему, читателю, приходится тоже чем-то платить. Хотя бы ожиданием.
Но тот, кто не хочет ждать, - тот закажет книгу в интернете. Или скачает ее (платно) в Литресе и иже с ним.
Мне кажется, что это нормальный, здоровый расклад. Возьмем другие товары, не книги. Если вы хотите купить их с большой скидкой (за бесплатно не получится, у обычных товаров халявы не существует), - то вы заплатите за это хотя бы своим временем. И бензином, который сожрет ваша машина, когда вы решите объездить все точки, где есть скидки. Так или иначе, но за дешевизну приходится платить.
Такого рода неудобства, описанные выше, ограничивают количество бесплатных/библиотечных прочтений. Тогда как в пиратских библиотеках никаких органичений для скачивания "на халяву" нет. Легко и удобно.
Но автор, который живет на доходы от своего творчества, в таком раскладе не-до-получает свое вознагражение... А ему на эти деньги нужно жить, и дожить до следующего своего романа, до его издания...
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Привычный, но никак не "нормальный" и "здоровый".
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
...Великий Писатель трясущимися руками открыл дверь в Самую Тайную Комнату и с трудом нашёл выключатель. Пахло мышами и плесенью. Стеллажи были уставлены яркими томиками, и нигде не было двух одинаковых.
- Фын мой, - прошамкал Великий, жестом приказав сыну войти, - тут фобраны вфе мои работы. Одних только Конанов я напифал две фотни, а если добавить туда Фопливых и Беффубых, да вфе мои кофмооперы, да ффю юморифифефкую фантаффику, то выйдут такие тирафи и такая фумма, что порафит даже твоё молодое вообрафение.
- Читать, конефно, никто это не будет, - вздохнул Великий, - Читать это нефофмофно. Но фато я обефпечил фебе дофтойную фтарофть, пропади она пропадом...
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Доброго времени суток. Ну насколько я знаю (у самого есть знакомые там) на любое русскоязычное издание очередь в библиотеках. Да и цена книг очень большая и не все могут позволить себе покупать их. Не смотря на то, что уровень благосостояния у граждан Канады несколько выше, чем на Украине или большей части России. Так, что это не показатель.
И всетаки хочется спросить "Маска, кто Вы?" Дабы оценить Ваше творчество и если понравиться, таки купить Вашу книгу (или несколько).
А библиотека у нас тоже бывает перегружена, так что от ожидания и мы не избавлены.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Давайте попробуем... Согласитесь для начала, найти черту, за которой начинается "халява" и "пиратство" достаточно трудно. Если уж дальше утрировать ситуацию: купила я книгу. Я ведь могу дать членам своей семьи ею, книгой, пользоваться? Естественно. А своим друзьям? Почему нет, особенно, если книга действительно хороша и произвела на меня впечатление. А кто ограничит количество этих самых друзей и чем? А если я эту книгу отсканировала и даю друзьям уже электронную копию? Это уже пиратство? Или оно начнется, когда я эту копию выложу в интернет? Мне кажется, само определение нарушения закона об авторском праве довольно расплывчато. Где оно начинается?!!! К тому же я, заметьте, никакой лично для себя выгоды не имею кроме, разве что, удовольствия обсудить с друзьями понравившуюся мне книгу.
Ну и еще немного о "халявщиках"... Я, например, в данный момент живу в очень далекой небольшой стране с очень замкнутой банковской системой. Не являясь ко всему прочему гражданином этой страны, я не могу переводить деньги, чтобы купить любой товар из-за границы. Ну вот такой здесь закон. То есть, конечно, обходные пути всегда найдутся, но... буду ли я с такими сложностями покупать кота в мешке? Эти самые "халявные" библиотеки лично для меня - единственный доступ к русскоязычной литературе. Понимаю, это всего лишь частный случай, но ведь в конечном итоге все складывается из частных случаев... А уж сколько людей просто не может себе позволить покупать бумажные книги. Я понимаю и Ваши чувства, но... Вот скажите, Вы как-то разделяете читателей как, ну, скажем, ценителей и потребителей Вашего творчества и как потребителей Вашей продукции, в данном случае Ваших изданных книг? В первом случае Вы вроде не должны огорчаться такому, пусть и невольному, расширению читательской аудитории, которое обеспечивают эти самые "пиратские" библиотеки, ну а во втором случае, Ваши претензии понятны... Какие все же чувства преобладают - творца или ремесленника?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Уважаемая Why,
извините за вопрос, но сколько и как вы получаете за книгу? Это разовый гонорар или некая сумма с каждого экземпляра? У одного автора проскользнула цифра 2000$ за роман, чем меня сильно поразила. Я живу в районном центре Тульской области и работаю обычным клерком. И мой годовой доход (на мой взгляд, очень не очень) равен 6-8 романам этого автора в год. Я работаю 5 лет, следовательно, данный писака должен был за эти годы написать ~40 (!!!) книг, что бы просто не думать, что он съест на ужин. Или у нас платят по 10 000$ за книгу? Не очень-то верится, ну а вдруг... Получается, либо штампуй 10 книг в год (а где тогда творчество и вдохновение?), либо зарабатывай чем-то другим, а книги - хобби и приработок.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Это еще очень даже хорошая сумма. У меня ни разу не получалось больше 1500$ за книгу (правда не за романы, а документальные книги - но их же и писать тяжелее, на фантазии здесь не выедешь). Прожить, занимаясь одной литературой, конечно же, нельзя. В последнее время издатели стали платить еще меньше - единоразово 700-800$ (никаких роялти) и делай дальше что хочешь. При таких суммах писать что-то долго (больше 1,5 месяца) и хорошо невыгодно. Вот и остались одни халтурщики, способные слепить абы что в сжатые сроки, а хорошие писатели-документальщики как-то вывелись. Понятно, что большой любви к издательствам, отгребающим себе самый львиный куш и нагло вмешивающихся в авторский текст, у меня нет и быть не может.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
avs73
Извините, что отвечаю с опозданием, - пропустила ваше сообщение, сорри.
Я получаю так наз. «роялти» - т.е. процент от издания. За одну книжку в покете сумма исчисляется, в рублях, 2 с чем-то. От твердой обложки побольше, но в ней выходит только первый тираж.
10 книг в год штампуют некоторые авторы, - я к ним не отношусь. Именно потому, что мне дорого творчество и вдохновение. (У тех, кто штампует, - у них расценки наверняка выше, т.к. они приносят больший доход издательству. )
Вот почему я и выступила здесь на тему пиратства. Если его узаконить, - что тут отстаивают многие, - то автор не сможет жить на доходы от своего труда. Если на халяву скачают 100 чел,- то ладно, не беда, 200 рублей не потеря. Но если 1000? А если 5 тысяч? 10 тысяч?
Не знаю, как для вас, а для меня пара тысяч уже деньги. А уж 10 тыс. – тем более. Не буду давить из вас слезу и рассказывать, что мне эти деньги не на шпильки, и что я на них содержу детей и помогаю своим родителям-пенсионерам. Я полагаю, что деньги либо причитаются, либо нет. И если причитаются оные за труды, - то никого не касается, на что их тратят. У нас есть авторы, которые зарабатывают миллионы. Но это не повод, чтобы им не доплачивать, если вы читаете их произведения.
avs73, это я уже отвечаю не столько вам, сколько всем борцам за халяву. Не принимайте на свой счет, плиз. :)
Им же и по поводу «предварительного ознакомления» с покупаемым товаром. Повторюсь. Когда вы идете в супермаркет и покупаете рыбу-мясо-вино-конфеты, - вы не можете их попробовать. Равно как их и комп. игры и прочие приложеня для компа. Но вас это почему-то не возмущает! Хотя вы, даже если вы останетесь разочарованы, то вы не сможете их вернуть, - только разве если серьезный дефект.
Зато с книгой у вас есть куда больший выбор: есть аннотация на обложке, есть возможность полистать ее в магазине. Лично я по пролистывании первых 10 страниц в состоянии сделать вывод об авторе.
Так что я не понимаю, на что вы жалуетесь.
И еще раз, извините меня, avs73, - я воспользуюсь моим ответом вам, чтобы заодно ответить тем, кто тут писал о законах и правах на скачивание и распространение.
Уважаемые господа! Какой смысл спрашивать меня о вашем праве скачать и распространить эл. вариант книги? Прочитайте Закон об Авторском праве. И вы все из него узнаете.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Нетрудно подсчитать, что если писатель намерен существовать только на гонорары с книг, при двухрублевых отчислениях ему надо продаваться ежегодно минимум 30-тысячным тиражом, чтоб иметь доход на уровне прожиточного минимума. А чтоб еще детей кормить (не одним хлебом) - тираж должен быть тысяч 150 ежегодно. И у многих авторов серьезной литературы он есть?
И кто виноват в грошовых 2-рублевых отчислениях с книги - некие "халявщики" с Либрусека, коих человек 500 в лучшем случае наберется по всему миру, из которых реально от покупки книги после электронного прочтения воздержатся 200, ну 300? (убыток 600 рублей, страшные деньги!) Или все же жадные издатели, с которых стоит требовать отчислений 15 - 20, а не 2 рубля с покета?
Благодарю Why за информацию, кто бы ОНО не было, которая наглядно демонстрирует, что пираты не приносят авторам никакого реального ущерба, а грабят их издатели и прочие посредники. И не людоедские копирайтные законы надо принимать, а закон о минимуме издательских отчислений автору книги - скажем, 25% от продажной цены.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Уточню.
Здесь предлагают не узаконить пиратство, а предложить альтернативные взгляды на закон об авторском праве в цифровую эпоху.
Аналогия с материальными товарами, на качество которых есть вполне конкретные стандарты, неверна.
Может, напишете в личку название хотя бы одной вашей книги? Сделать вывод об авторе,
(в сторону) Интересно, откроет ли Why своё лицо хоть кому-то? Или мы так и зачахнем, не прочитав ни одной её книги? Я даже готов заплатить. За одну электронную. Столько же, сколько она стоит в магазине. Чтобы критиковать с чистой совестью.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Котегорически с Вами не согласен. Аннотация бывает написана ТАК!!!! что и читать книгу после ее прочтения нет никакого желания, хотя книга на проверку бывает даже ничего (сходу не вспомню, но перлы сохранял на диск). И после "пролистываня" тоже нельзя ничего конкретного сказать. За примером далеко ходить не надо (вежливый кивок в сторону Константина Бояндина) книга "Куда уходит вчера", до этого ни одной книги не читал. После прочтения 10-15 страниц не впечатлила и не зацепила. Может попла не в настроение. Но взяв ее дочитывать увлекся и бросить книгу книгу заставило только осознание того, что уже глубокая ночь и утром всетаки на работу. Теперь, обязательно куплю эту книгу в бумаге для своей коллекции.
С уважением.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
У меня были случаи, когда и пять-шесть попыток начать читать не получались. Не шло, и всё ("Парфюмер" Зюскинда, "Бунт Афродиты" Даррелла). Зато потом - так "вставляло", простите мой французский, что тоже отрывался, когда осознавал, что глубокая ночь.
Аннотации в последнее время скорее дезориентируют, а уж про обложки я просто молчу.
Спасибо.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Про аннотации не знаю, но про обложки, как начинающий художник. Большинство просто безвкусны, ориентированы на привлечение взгляда. Хотя работы многих художников, работающих в оформлении книг мне очень нравятся.
Это Вам спасибо. Всегда приятно открыть для себя автора, творчество которого может так "вынести из реальности".
С уважением.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Why пишет:
В второй половине 90-х годов в интернет- библиотеках существовало негласное правило: книга выкладывается не ранее 3-х месяцев (со сроком я могу и ошибиться, но не более полугода) с момента первого выхода из печати. Неплохо бы ее возродить. Мне кажется, достаточно разумное правило – и автор успеет снять сливки, и читатели, которые не смогли купит книгу, в конце концов ее получат, хотя и несколько позже.
Получиться аналог уважаемых Why канадских библиотек. Желания особо жадных «правообладателей» можно, с моей точки зрения, можно (и нужно) не учитывать.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
В данном случае читатель платит не своим временем а трафиком, который купил у провайдера.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Грань, видимо, в том, что за бумажный экземпляр книги второй раз получить деньги ну совсем не получается....
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Это в каком законе написано, что я не имею права сканировать принадлежащую мне книгу?! А отсюда рушится вся Ваша (и т.н. правообладателей) конструкция о запрете распространения.
Пример: я купил книгу. Имею право дать её почитать кому-либо из друзей или близких, своим студентам, наконец? Безусловно, да. А ксерокопию с такой книги, сделанную собственноручно? Конечно. Точно также я имею право отсканировать книгу и передать её электронную копию указанным выше лицам. Могу я сделать это через и-мэйл? Никто не запрещает. Могу я такую копию сохранить в каком-нибудь файлообменнике? Естественно. Могу написать маме, друзьям, коллегам, студентам электронное письмо и дать в нём ссылку на такой файл? Да.
Могу я создать свой сайт и разместить на нём ссылку на указанную книгу? Вы скажете - нет. А почему, собственно? Ведь разница лишь в способе распространения и числе адресатов. Но каково это разрешённое число? Его нет в законодательстве. Просто запрещается распространять книги без разрешения правообладателей. Согласно духу закона - нигде никогда никому никак. Но это прямое нарушение моего личного права собственности.
Ещё об одном нарушении личных прав. AleksandraL правильно написала о бесплатных библиотеках. Что получается? В реальной жизни у меня есть выбор: купить книгу или взять её в бесплатной библиотеке, а в виртуальной - нет. Потому что правообладатели фактически запрещают существование бесплатных э-библиотек.
Не знаю, как разрешить коллизию между личными правами покупателей книг и правообладателей. Но законы, которые принимают только одну сторону - несправедливы. Значит, их надо менять: с участием владельцев э-библиотек и правообладателей.
Добавлено: кажется, меня и здесь опередили. :)
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
"Great minds think alike" ;)
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Боже, как все просто, оказывается. :)) Оказывается скан, приобретенный в собственность, можно подарить всем-всем-всем. Увы, это не так. Также как вы не можете в Интернете бесплатно разместить и купленный вами фильм, файл с песней и прочие цифровые копии. Только маме или папе по почте переслать, поставить на полку в личной библиотеке, хранить на сервере... А вот использовать массовые средства связи, или с помощью своего личного телеканала - никак нельзя - придут и арестуют.))) Цифровая копия книги или фильма, как клише, матрица для печати денег. Размещать ее в Интернете - значит тоже самое, что печататьь и раздавать деньги, девальвировать рубль, запускать процесс инфляции. Копия книги - тоже книга, в электронном виде - идеальная. Так что осторожнее с ней.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Уважаемый читайте законы, интернет не явлется СМИ и интернет сайт то же не есть СМИ если он только не зарегистрирован в таком качестве. Информацию можно продать только 1 раз, потом ее распространение остановить нельзя. Как бы этого не хотелось :)
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
(с) Почему моча должна соприкасается с кожей в моей голове...
Именно превращение литературы в ремесло и приводит к появлению неталантливых.... авторов, что не пошумев не могут привлечь к себе внимания, а копирастия благодатная почва для шума.
Все мы пришли в эту жизнь ради опыта, все барахтаемся и тонем или не тонем.
А касательно книг, то на полках у меня литература, которую приятно перечитать, прочитать через пяток лет и как новую книгу....
Как читатель я с удовольствием покупал Дивова (и мне пофиг его отношение к копирайту), Олдей, Кизи, Санаева,
Гальего, Лондона, Катнера, Шекли, Нотомб, Гари .... дофига их в общем...
И нет на полках марининой... и иже с ней. Потому что денег жалко, времени жалко, мозг жалко и есть Либрусек, который проблемму решает на раз...
Уважать или неуважать автора я могу только вниманием к их книгам, потому как что за человек по жизни я не могу сказать не пообщавшись с ним.
Достоевский писал очень здорово, но при этом по многим данным был педофилом и шизофреником, Мне он не интересен как человек, мне интересны его книги.
Короче: пишите лучшее, что есть в вашем сердце, буду читать с благодарностью, зарабатывайте на мне и я буду косить и халавить, это честно , хоть может и не красиво.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
mirknig.com сообщает:
С Новым годом, в общем....
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
В случае "авторских прав" мы имеем парадоксальную ситуацию - покупая товар, мы одновременно его не покупаем
Я купил диск с альбомом некоей группы. Но что именно я купил??? Я могу его сломать? Да. Выбросить? Да. Подарить? Да.
А скопировать? Нет (RIAA собиралась даже объявить вне закона копирование диска на винт или в mp3-плейер!). А выставить колонки на улицу и включить его? Нет.
Т.е. - фактически получается, что я купил за 10$ записанный CD-R ценой в 10 центов??? ДА!!! Это все права, которые мне дает закон о копирайте. Более того, следуя букве этого закона, я обязан перед тем, как включить колонки, убедиться, что вокруг нет посторонних - иначе стану пиратом. А как же? Вот услышит сосед, решит, что фигня новый альбом - и не купит. Недополученная прибыль, понимаешь! Преступление!
Не так ли, уважаемая Why? Покупая Вашу книгу, я опять-же получаю за некую сумму полкило бумаги - не более того. Ведь "Но ее содержание вам не принадлежит, - оно является интеллектуальной собственностью и охраняется законом об Авторском Праве. Посему вы не можете распространять ее содержание без разрешения правообладателей. Отчего не имеете права сканировать и передавать в библиотеки." По большому счету, получается, я и читать ее не имею права - ведь "ее содержание вам не принадлежит". Да?
Так за что же платит читатель, в конце концов? За бумагу? Тогда почему так дорого? За содержание? Тогда почему он не становится его полновластным владельцем, как в случае всех остальных товаров? Нелепо ведь считать, что покупая телевизор, я получаю право собственности только на 5 кг стекла и пластмассы, а включать его имею право только под одеялом в пустой комнате, чтобы никто больше не имел права видеть изображение. Или не нелепо?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Покупая книгу, читатель покупает буквы. Он покупает индивидуальное наслаждение от чтения данного и конкретного текста, переживает, впечатляется мастерством человека, который умеет ставить слово за словом так, чтоб это вам в конечном итоге понравилось. Лично вам. За это он хочет от вас получить плату. Когда вам нужна бумажная книга, то обязательство заплатить за ее чтение не вызывает у вас сомнение. А с электронной книгой такие обязательства уже вы ставите под сомнение. Почему? Только из-за того, что в ней "нет бумаги", нет труда полиграфистов, распространителей? А почему вы забываете про главное - про автора и его право получить свой гонорар? Все упреки в том, что, дескать, "не хочу покупать кота в мешке" не имеют основания. Прежде чем купить файл с книгой вы почти всегда можете ознакомиться с ее содержимым - читать в он-лайн на сайтах библиотек, выборочно или полностью. Читайте хоть полкниги бесплатно, а если захочется прочеть ее до конца, то покупайте. А уж если концовка не понравилась, то ссылаться на закон о своих правах потребителя и "сдавать книгу" обратно в магазин смешно. Не пылесос и не телевизор.
А что касается своей работы по распространению книги в Интернете, то вы фактически занимаетесь издательской деятельностью, фактически, бизнесом, даже если вы Юрий Деточкин, и не зарабатываете на этом ни копейки. Ведь это совсем не то, что подарить купленную в магазине печатную книгу своей маме или передать ее в трудовой коллектив, или сдать в публичную библиотеку. Это массовое распространение и бесконтрольное тиражирование. Никто не будет возражать, если файл вы перешлете приятелю по почте, но когда к вашим услугам специализированный сайт с тысячами пользователей, то такое подвижничество уже не может не интересовать издателя и самого автора. Это весомо для них. Важно! Это соизмеримо с работой книготорговых сетей. Вы только представьте, что с этим автором, с его книгами работают сотни людей в цепочке от редактора до продавца книжного лотка. И автор зависит от них, от их работы на него. Автор должен знать тех, кто помогает ему и работает на него. У него с издательством есть отношения и обязательства, взаимные. А вы за книгой видите только бумагу. Получайте права на рапространение у автора, помогайте ему в том, что для него важно. Договаривайтесьс ним! Кстати, для него в большинстве случаев важны не гонорары, а наиболее плотная связь с читателем, с оценкой читательского интереса. Или уже сейчас вы можете ему доказать, что на этом сайте он получит то, что ему нужно? Докажите это, и подписывайте контракт, получайте свои права! Пока у вас ничего для этого нет, даже банального обращения к авторам на их авторских страницах, даже в мыслях этого нет. Не уважаете вы авторов.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Золотые слова. Насчёт договариваться с автором. Заметьте: с автором, а не с посредниками вроде Литреса, которые заберут две трети дохода, а за книгой заставят идти на увешанный порнорекламой сайт.
А теперь скажите мне, как вы собираетесь противостоять простому, как два байта об асфальт, копированию электронной книги?
Можно пойти наиболее извращённым образом - выпустить книгу в защищённом формате (Публикант) или нашпиговать сайт JS-кодом в надежде, что это помешает быстро и эффективно копировать книгу в файл.
Оба случая обходятся, неизбежно, при помощи OCR, если даже не будет более простых способов. А защищённые фомраты - дополнительный геморрой для читателя - или нужна конкретная операционная система, или связь с конкретным сервером, или счёт в конкретной платёжной системе, или... или... Сплошные неудобства - для читателя.
Бумажную книгу скопировать можно, но по затратам это порой дороже стоимости самой книги. Электронный вариант копировать и передавать очень просто.
У вас два пути. Первый, возводить препоны на пути копирования, ужесточать законодательство, обязывать пользователей ставить разнообразные программные и технические средства, чтобы помешать им копировать/читать электронные книги.
Второй, принять реалии цифровой эпохи и разрабатывать иной подход, в котором копирование не только не считается предосудительным, но приветствуется.
Однако существующая догма "если у покупателя будет возможность сжульничать и не платить, он не заплатит" мешает вам принять реалии такими, какие они есть.
Впрочем, возможно, вас устраивает постоянно существующие каналы неавторизованного распространения информации, тем более, что без тотальной цензуры и контроля над Сетью вы не сумеете закрыть эти каналы. И не обольщайтесь кажущейся сложности работы с BitTorrent, GnuTella и прочих приватных сетей - потребуется, я одним из первых с удовольствием помещу на своих ресурсах обучающие материалы. :)
Во всяком случае, у вас всегда будет иллюзия собственной значимости и возможность имитировать бурную деятельность по защите авторских прав.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Константин,Вы не замечали,что данные господа НИКОГДА не отвечают КОНКРЕТНО на КОНКРЕТНО поставленные вопросы? лично меня давно поражает способность лукаво))) съехать с темы. После чего говорить об интеллигентности,честности и законопослушности.
можно узнать Вашу точку зрения-как воспринимать таких "людей"( не важно,писатель это,либо читатель,либо сантехник,либо летчик)-уважительно,равнодушно,или по русски на х... посылать?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Примерно так же ведёт себя многоупоминаемый г-н Колесников - шума много, по существу мало, на конкретные вопросы - в основном туман.
Моё мнение такое: г-е Чернец пришёл сюда вовсе не за дискуссиями. Здесь у него своего рода тест, психологический практикум, он пытается выработать типичные линии поведения, а собственно диспут для него ничего не значит - если только он (г-н Чернец) не клинический кретин, он уже понимает, что аргументы у него давно кончились.
Как себя с такими вести - следовать старой поговорке, "не кормите троллей". Перефразируя, не становитесь морскими свинками для таких господ. Я увидел, что ответов на вполне конкретные доводы от Чернеца уже не последует, посему эту сетевую его инкарнацию с чистой совестью заношу в игнор-лист.
То же касается и персонажа Why: было правильно отмечено, есть у них общая черта: склонность переставать замечать те ветви беседы, где по существу оным господам сказать нечего.
Вопросы о сути копирайта можно обсуждать в новых темах. Будем здоровы!
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Зря вы думаете, что они пришли сюда как на практикум. Уверяю, описанное вами поведение типично для любого недалёкого человека. Игнорировать неудобные темы - нормальная неосознанная реакция.
А вы сразу увидели в этом мировой заговор против посетителей либрусека. =))
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
"Если вам интересно, что и о чём я думаю - спросите меня, a не думайте за меня".
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Именно так: договариваться с авторами или с теми, кому они передали эксклюзивные права. В любом случае, простите, вся эта группа (авторы, издатели, литературные агенты) называются правообладателями. Литрес не является правообладателем. Литрес не имеет исключительных прав на то, что он продает. Все несанкционированные распространения электронных копий в первую очередь заботят именно правообладателей. Во-вторую - Литрес или иные площадки, где правообладатель продает свои книги. (Все свои претензии к пиратским сайтам Литрес выражает только по поручению правообладателей).
Я не знаю, как противостоять и надо ли это делать именно Литресу? Думаю, со временем издательства что-нибудь сами придумают по этому поводу, когда почувствуют, что от копирования страдает их бизнес, и им надо его защищать. Уверен, что в основе всего этого - мораль отношений с правообладателем. Если большинство сайтов будет уважать правообладателя, то каким образом запрещать копирование - лишь вопрос времени и технологий.
В любом случае - это вопросы будущего. Сейчас главная задача Литреса - делать конкурентоспособный ресурс, и я согласен с вами, что Литресу есть что совершенствовать.
Если мораль отношений интернет-пользователя с правообладателем (прежде всего с издателями) признает право на свободное копирование и неограниченный показ на сайтах, то наверное издатели откажутся продавать электронные копии, а сайты типа Литреса самоликвидируются. Но что-то мне подсказывает, что авторы и их издатели будут дороже ценить электронные копии, по мере того как электронная книга будет теснить печатную.
Литрес не сможет и не сумеет это сделать в одиночку. Никогда. По мере роста числа интернет-магазинов эти проблемы будут решаться общими усилиями. Повторяю - сейчас проблема не в технике, а в мозгах. Пока в Интернете живет вера в то, что воровство электронной копии таковым не является никакая техника не поможет. Пока ущерб или поддержку книжному бизнесу никто всерьез не оценивал, исследования не проводились. И как выстраивать электронную коммерцию в Интенете многие правообладатели не знают. Пока не знают.
Он вернулся! Я знал, я знал...
Со всех церквей колокола гремят.
Победный легион изображая,
Идут солдаты по двенадцать в ряд:
Наш доблестный король в Париж въезжает!
Как дешев нынче стал триумф такой:
«Король — католик! Отворяй ворота!»
Черт с ними, с сотней тысяч гугенотов.
Расставшихся в сраженьях с головой!..
Соборы. Башни. Скаты острых крыш…
«Ты что, опять извлек перо, повеса?»
– Да, государь: я воспеваю… мессу!
…Цветы, Девчонки… Здравствуй, мой Париж!
А из толпы кричат: «Пошла потеха!
Соседи, прячьте жен — Анри приехал!»
(с) G.du Vintrais
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Тролль вернулся...
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Вы не могли бы привести ссылку на законодательный акт, подтверждающий этот тезис? И вообще, в каком законе РФ даётся определение понятию "издательская деятельность"?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Я не юрист, но почему-то мне кажется, что по вопросам издательской деятельности лучше обращаться к отраслевым актам или корпоративным издательским регламентам. Как человек, который несколько лет работал в книжных издательствах могу вас уверить, что публичный показ книги, публикация читательских отзывов, рекомендации, действия по распространению книги в Интернете, формирование читательской аудитории - это все составляющие издательской деятельности. И с этим я вас поздравляю! Это как раз тот случай, о котором говорил Ленин: "кухарка сможет управлять государством". Интернет в этом смысле всесилен.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Хе хе то есть согласно вашим же словам вы даете опредления сути которыхнепонимаете, а когда вас просят их подвердить АИ скромно заявлете чт оне специалист и переводите стрелки :) Хе хе забавно на вас смотреть, таки видимо чтали базовоепособи по НЛП, прадо до кнца не дочитали, но в процессе. Хех не надолело вам тролить? Или вам зарплату начиляют по числу реплик?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
офигеть, он сного здесь.хотя обещал уйти и не возвращатся.даже попрощался со всеми,я помню два дня горевал. здравствуй человек!!!
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
тогда просветите меня, темного, в таком случае - почему я могу делать с купленной мною колбасой что угодно - скушать самому, подарить соседу или скормить дворняжке - и почему с купленными буквами я этого права не имею?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Да можете конечно! Передайте "буквы" своим знакомым и родственникам, подарите книгу маме, папе, брату, подруге, своему лечащему врачу...)))) (как вы это вы делаете традиционно, с книгой в обложке). Но ведь вы претендуете на большее - на "подарить всем-всем-всем!" Это все равно, что взять со склада тираж печатной книги в 100 тыс. экз. и раздавать их на городских улицах. Другое, дело что это сделать намного труднее - и тираж и распространение. А в Интернете - все по клику мышкой. И вроде бы и не книга это вовсе. Но это иллюзия, заблуждение - электронная книга - тоже книга. Тот же писательский труд и труд его редактора, как минимум.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Появился вновь Чернец,
Пиарист и продавец -
Видно, Литресу приходит
Неминуемый п..дец
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Талант! :) И мечтатель.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Да полноте вы. В Интернете множество мошеннических сайтов, аналогичных вашему, и мне их судьба абсолютно безразлична. Умрет Литрес - появятся другие аферисты того же пошиба. Торгуйте на здоровье.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
В одном правы - сайтов, торгующих электронными книгами будет много. Интересно, а, например, владельцев такого сайта как Elkniga.ru вы тоже назовете аферистами? Все же это издательство АСТ. Неужели и они не имеют права продавать свои собственные книги в электронном виде? А если такими продажами займутся сами авторы на своих официальных сайтах? Они тоже станут аферистами? Или "аферистом" в вашем представлении является любой ресурс, который осуществляет техническую поддержку такого сервиса?
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Авторы - ради Бога. Тут абсолютно ясно, кого мы, читатели, поддерживаем финансово. А вот когда известнейший писатель Житинский пишет о том, что огреб на вашем ресурсе 1000 рублей гонораров за три месяца, так это вообще-то гораздо хуже, чем брать его книги бесплатно. Это плевок в лицо очень хорошему автору: 10 рублей в день, гораздо меньше, чем бомжу подают. Ресурс, который после этого что-то вякает об авторах, которым нужно кушать, крайне лжив и подл. Наверняка посредники - и вы в том числе - имеете не такие доходы. А когда посредник имеет в десятки и сотни раз больше производителя, такой ресурс можно назвать и мошенническим, и паразитарным.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
а может и не уходил? а ныкался под ником Why? вроде стиль общения тот же-уходить от конкретных вопросов,обсуждать глобальные темы,а между строк писать-ребята,вы не правы,вы нас обворовываете.мы так много работаем,так мало получаем-все вы-пираты виноваты.точно,это был он.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Тема и в самом деле глобальная.
Произошла смена парадигмы, гг. продавцы сей факт упорно игнорируют. Всё, что они тут предлагали, в диапазоне от увещеваний "красть грешно" и до наездов "щас как дам!", не более чем попытка закрыть указом Америку.
Появилась совершенно новая возможность - создавать сколь угодно много копий без потери качества, т.е. фактически тиражировать. Естественно люди воспользовались ею. И глупо их, людей, в этом винить.
Скажем так: имеется новый товар, но нет механизма обена его на деньги. Ведь если без эмоций, то основная идея Литреса это предоставление копий за весьма умеренную цену. Идея провалилась. И вовсе не из-за плохого качества - хотя и это тоже - в основном из-за ощутимого неудобства при попытке воспользоваться их сервисом.
Я не знаю, как будет решена проблема, однако уверен, что разные копирайты - в их нынешнем виде - только продлят агонию старой системы.
Многократно предложенная тут схема "понравилось - заплатил" есть не более чем осовремененный вариант "уличных музыкантов".
Возможно в скором будущем появятся "читалки" с непосредственным выходом в соответствующую сеть магазинов и автоматическим взыманием мзды. Попытки такие уже есть, пока только в Америке и только Амазон. Хотя прогнозировать будущее нелепое занятие. И у титанов жанра не слишком получалось, а уж мне, технарю, так и вовсе не с руки.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Дело в том, что "Америка" сейчас уж больно дикая, в вашей "Америке" еще поедают людей, дикари приносят их в жертву своим богам. Но закрывать ее никто не будет, речь идет только о цивилизации, о правилах социальной жизни, с учетом интересов не только тех, кто "кушает мясо", но и тех, кто его взращивает, разводит... в общем прилагает усилия и талант. По праву сильного, "отобрать и сожрать" книгу без всякого разрешения, без своего личного вклада в развитие книжной отрасли, или в помощь конкретному автору (не важно, в виде денег или в виде иных нематериальных, но абсолютно конкретных дел) - НЕ ХОРОШО! ДИКО! Особенно в части организации интернет-сервисов в поддержку такой дикости.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Кортес, Писарро и им подобные думали именно так... поэтому Америку не закрыли а уничтожили))) какое-то, мнээээ, некрасивое сравнение хотя прогрессорам оно должно нравится...
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Полагаю, из логов сервера можно как минимум сказать, с каких IP соединялись оба персонажа. Если уж идти путём последовательной паранойи.
Отв: Да здравствует новый 2009 год! Год больших претензий ...
Не, не он это был. Он в это время отдыхал.
Страницы