Вы здесьНам песня строить и жить помогает...
Опубликовано сб, 06/06/2009 - 07:14 пользователем arteume
Говорили тут о Суворове. Песни из к/ф "Трактористы" (1939). Любопытно то, что песни к фильму и сам фильм были готовы до пакта Молотова-Риббентропа (фильм вышел на экраны в июле 1939 - http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/7207/info/, http://www.kino-teatr.ru/kino/history/7-3/293/), а, значит, совдепия ЕЩЁ ДО раздела Польши готовилась к наступательному походу. МАРШ СОВЕТСКИХ ТАНКИСТОВ (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2) Броня крепка, и танки наши быстры, Обратим внимание на припев. В нём речь идёт о наступательном "яростном походе", а не об обороне своей земли. Сталин отдаёт приказ - и они ринутся в наступление. К какой войне готовили? К оборонительной ню-ню... Эй, вратарь, готовься к бою: Как должен был проходить "освободительный поход"? Об этом расскажет другая песня из того же фильма - "Три танкиста": На границе тучи ходят хмуро Там врагу заслон поставлен прочный Там живут- и песня в том порука- На траву легла роса густая Но разведка доложила точно Мчались танки,ветер подымая, И добили- песня в том порука Ход войны таков: самураи только решили перейти границу (не перешли, но скорее всего только начали к ней выдвигаться), а уже против них уже пошёл "броневой ударный батальон". Ударный заметим. Т.е. до того как враг решил перейти границу советская армия уже развернула на границе не пограничные части, а несколько ударных танковых батальонов, предназначенных для войны на чужой территории. Есть и другая странная штука в этой песне. По оф. версии она связана с боями японцами на оз. Хасан (http://www.homeru.com/rci/russia/russia_46.html). Только вот иногда указывают (полный список ссылок смотрим здесь - http://www.google.com.ua/search?hl=uk&safe=off&num=100&newwindow=1&q=%D0%B2+%D1%8D%D1%82%D1%83+%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C+%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B0+%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B6%D1%8C%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F&meta= и здесь - http://www.google.com.ua/search?hl=uk&safe=off&num=100&newwindow=1&q=%D0%B8+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0+%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D1%8C+%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%B6%D1%8C%D1%8F+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F&meta=), что был у этой песни и другой вариант, в котором вместо "самураи" стояла "вражья стая". Ряд авторов считает, что песня эта была написана раньше - в 1937-м, а значит "опередила время" (http://a-pesni.golosa.info/ww2/oficial/3tankista.htm), подобно тому как опередили время строчки П. Когана "А мы ещё дойдём до Ганга". Если песня написана в 37-м, то представляется, что в оригинале должны были стоять всё-таки не самураи. Да, в песне есть несколько "географических привязок", но и они могли быть заменены. Кроме того, есть на слово "густая" рифма "самураи" намного более далёкая нежели "самураи"... На мысли на то, что "вражья стая" всё-таки первична, указывают и строки "И добили ... // всех врагов". Т.е. не остановились только на "отражении" агрессии "вражьей стаи", а победили весь мир и включили в состав СССР последнюю республику, аргентинскую например, ну или уругвайскую... Ещё одна песня. ЕСЛИ ЗАВТРА ВОЙНА Если завтра война, если враг нападет Припев: На земле в небесах и на море Если завтра война- всколыхнется страна Припев. Полетит самолет, застрочит пулемет, Припев. Мы войны не хотим, но себя защитим- Припев. Подымайся народ, собирайся в поход, Припев. Для меня совершенно очевидно, что страна в которой поют такие песни на каждом углу, в которой такие песни раздаются по сотни раз на день в каждом репродукторе, в каждой квартире то такая страна готовится к НАСТУПАТЕЛЬНОЙ ВОЙНЕ. Так что идите лесом смешные опровергатели Суворова. Сначала опровергните песни, сначала докажите, что они пели об оборонительной войне... А пока вы будете потеть, я вам новые гостинцы приготовлю...
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aleks_Sim RE:Ирина Александровна Велембовская - Немцы 15 часов
Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 2 дня ostap79 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня Саша из Киева RE:Избранное 6 дней Alligatoreader RE:Багрепорт - 2 1 неделя fedor.de RE:Отображение страницы Librusek 1 неделя Isais RE:Чиполь Сергеевич Наглецов - Огненный дракон [СИ] 1 неделя kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 1 неделя blahblahblah2024 RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя sem14 RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 недели sem14 RE:Михаил Юрьевич Берг - Андеграунд. Итоги. Ревизия_5 3 недели TaKir RE:Валерия Сергеевна Черепенчук А. Н. Николаева - Мифы... 3 недели Oleg V.Cat RE:B343695 Александр. Книга 1 3 недели Isais RE:Калибрятина/Самиздатина 4 недели md2k15 RE:Относительно Вархаммер 40 000 1 месяц tvnic RE:"Коллектив авторов" 1 месяц SergL197 RE:Регистрация 1 месяц ejik.v RE:Viva Stiver! 1 месяц Впечатления о книгах
lukmak про Сочинения Иосифа Бродского в 7 томах
29 11 Бродский - гений. А кто его не понимает - что ж... Он непрост. Но, ребята, если вы его не понимаете - может, это ваша проблема?.. И пиндосы тут ни при чём.
nik_ol про Донцова: Амур с гранатой (Иронический детектив, Детективы: прочее)
27 11 Конечно, я рада, что книги Донцовой выходят и выходят, но неужели, если она сама их пишет, то не помнит, что «старичок» был не Коробков, а Гри, её первый муж, до Ивана в этой серии?! Или всё-таки литературные негры клепают?! Оценка: неплохо
neletay про Котов: Ценитель [СИ] (Городское фэнтези, Самиздат, сетевая литература, Приключения)
27 11 Прочитала только несколько первых глав - и уже очень, очень нравится. Нравится все - сюжет, стиль, язык, ГГ, а также автор, который за всем этим видится. С удовольствием читаю дальше, надеюсь не разочароваться.
Lan2292 про Ермаков: Май, весна и апокалипсис. Книга 1 (Боевая фантастика, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
27 11 Так себе чтиво, но не скучно. Оценка: неплохо
Chernovol про Коровин: После «Украины» (Политика, Публицистика)
25 11 Интересно, такие книги кто-то покупает или их бесплатно раздают. Оценка: нечитаемо
sem14 про Лазарис: Белая ворона (Историческая проза)
25 11 Леонид Гомберг 24 июля 2007 Роман известного в Израиле прозаика, поэта и переводчика Владимира Лазариса «Белая ворона» (Тель-Авив: Ладо, 2003) в этом году был включен в «лонг-лист» популярной премии «Букер». И это ……… Оценка: отлично!
decim про Осне Сейерстад
25 11 Попробовала бы Сурайя-реис не подать в суд! Муж бы убил. "Для контекста добавлю, что после публикации книги семья героя подала на Сейерстад в суд за клевету, но после апелляции писательница была признана невиновной, а через ………
tvv про Кич: Большой дом [СИ] (Ужасы, Мистика, Фанфик, Юмористическое фэнтези)
24 11 Совершенно замечательное "Оккультное Простоквашино".
decim про Галинакс: Женщина-рыцарь. Самые необычные истории Средневековья (Исторические приключения, История)
24 11 А вот это уже лучше. Подлинник на сей раз не знаю, а компиляция - явно автор чем-то вдохновлялся, но не ссылается на - получилась годная, и хорошо подобраны иллюстрации. Неплохо. Оценка: неплохо
udrees про Быкова: Школьники «ленивой мамы» (Педагогика, Детская психология)
24 11 Очередная книга про воспитание ребенка, теперь уже в школе. Советы в целом ценные, но явно объем книги их все не может вместить, поэтому думаю можно воспринимать текст как информацию к размышлению, а дальше самим продумывать ……… Оценка: хорошо
udrees про Баковец: Обычная жизнь обычного японца (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
24 11 Угарная книга про приключения попаданца, оказавшегося в теле японского задрота-клерка. Автор видимо в теме про японское общество, имеется множество описаний нюансов про офисную жизнь, иерархию, привычки японцев, домашний быт. ……… Оценка: хорошо
udrees про Кузичева: Чехов. Жизнь «отдельного человека» (Биографии и Мемуары)
24 11 Довольно большая по объему биография известного писателя. Лично мне показалось, что ее писал театрал, поскольку большая часть книги посвящена театру, постановкам пьес Чехова в театре, реакции публики, трудностям постановки, ……… Оценка: хорошо |
Комментарии
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Употеют опровергать. У меня такое впечатление, что эти опровергатели сами по себе довольно малолетни. Т.е. в СССР в сознательном возрасте не жили, что такое по-настоящему хорошо, на государственном уровне, отлаженная машина вранья, промывки мозгов, дезинформации себе просто не представляют.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
эмм.. что конкретно здесь надо опровергать? что песни такие были? да, были. что дальше? тут ведь не из песен тезис о подготовке к агрессии против всего мира выводится, а наоборот - к тезису о такой агрессии притягивается всё что угодно, втч песни. богословский стиль мышления (это когда факты подбираются и корректируются по Единственно Верную Теорию), тут ничего не поделаешь - это ДНК. не умеет человек мыслить, да и не хочет..
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Ваше удивление мне понятно. Помните, как удивлялся д-р Ватсон умозаключениям Ш.Холмса, а тот пояснял, что пропускал промежуточные элементы логической цепочки... Некоторые вещи, кажущиеся для меня очевидными не настолько очевидны для других участников дискуссии. В ЖЖ это кажется называлось "культурный контекст".
Поэтому поясню почему я говорю о песнях.
Кроме военной мобилизации которая предусматривает техническую и экономическую подготовку к войне есть ещё и то, что можно назвать "идеологической мобилизацией", т.е. подготовкой собственного населения к необходимости воевать, она включает в себя целый ряд элементов, в частности объяснению своему населению, что жители стран А, В, С - редкостные мерзавцы, а правительство их подлое и т.п. В числе такой обработки голов населения важную роль играют и песни, которые поют в к/ф, по радио, позднее по ТВ. Важно здесь и другое - время начала такой компании обработки мозгов: чуть раньше начнёшь - весь запал у народа выйдет, чуть позже - солдаты не поймут за что они воюют. Песни начала 30-х - о том, что жить стало лучше, жить стало веселее, фильмы - голивудские улыбки совколхозниц (на фоне Голодомора;), отношение к войне - защита собственных границ проходит даже через футбольный марш. Столь массового военного психоза как в 1939-41-м гг. СССР никогда не знало. Речь идёт о том, что песни были идеологически правильные, подготавливавшие народ к тому что ему предстоит.
Поэтому я и рассматриваю песни тех лет. Кроме того я говорю не столько о военных песнях, сколько о песнях гражданских и гражданских фильмах. Военные марши и должны призывать к наступлению.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Выкладываю изощренный спам.
Вот здесь люди, понятия не имеющие о советских маршах, могут с ними ознакомиться. Разумеется, бесплатно.
http://www.sovmusic.ru/list.php?part=1&category=marsh
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Спасибо за ссылку! Я советские марши помню, но всё равно нашёл много интересного. Как минимум на один пост накопал;)
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Большое спасибо за ссылку. Когда-то у меня этот сайт был в избранном, но со временем потерялся.
Напоминает мне детство на Садовой, окна моей коммуналки тогда выходили прямиком на двор Суворовского училища, где русские курсанты маршировали под звуки этих прекрасных песен.
А день Победы - вот где умели готовиться к великим русским датам.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Насчёт праздников - да, умели... Принцип плебса - хлеба и зрелищ. Раз с хлебом проблемы, что же ещё давать плебсу?
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Спасибо! Единственно представляющее интерес во всей теме ;).
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Кстати, вариант "вражья стая" вместо "самураи" слышал в детстве.
Ещё помню знаменитую фразу из фильма "... и всё-таки танки будут летать!"
Зачем при оборонительной войне танку надо летать, т.е. прыгать через разбитые мосты?
Вполне понятно, что это необходимо только при наступлении.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Совершенно справедливо. Но другой вопрос: а зачем вообще танки в оборонительной войне? Артиллерии и укрепрайонов ведь за глаза хватит. И самолеты не нужны - а вот зенитки надо развивать. Очевидно же. Дурят нас, ой дурят..
Добавлено: перечитал и испугался, что некоторые за чистую монету примут. Поясняю: это называется сарказм. Чтобы наглядно показать глупость первоначального утверждения.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Честно говоря в Вашей шутке есть доля шутки. Но только доля. ЕМНИП "странная война" велась именно так: Франция вступилась за Польшу, но отсиживалась за линией Мажино, Германия нападать тоже не собиралась и сидела за своими укрепрайонами;)
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Совершенно справедливое замечание. В оборонительной войне танки не нужны ВООБЩЕ. Вполне достаточно укрепрайонов (тех самых, которых перед войной демонтировали нафиг) и артиллерии (которую уничтожили у самой границы, а что не уничтожили, то немцы использовали против нас же).
И зенитки, кстати, очень надо развивать, а то их - странное дело - тоже вроде как в первую очередь вместе с артиллерией. Наверное тоже у самой границы стояли?
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Расскажите это товарищу J. Walter Christie который разрабатывал и просто летающие танки
Видимо США готовилась к агрессивной войне
Против кого, интересно?
ЗЫ: К слову и танк БТ тоже тов. Кристи изделие. Из чего с неизбежностью следует вывод о зверинном агрессивном характере США :)
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
А ты расскажи народу Ирака насколько миролюбивое, не агрессивное и справедливое государство США.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Кристи летающий танк в начале 30-х разрабатывал, а Ирак приключился на 70 лет попозже....
Долго же ждали, сцуки.
Впрочим понятно что это они так таилдись -- вводили мир в заблуждение.
PS: К слову и на всякий случай: разработчик пресловутого "агрессивного танка" БТ -- всё тот же американец Кристи. Вот такие они агрессивные...
Да и Т-34 немцы в 1941-м называли "Кристи 30-тонный"
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
С летающими танками всё не так просто. С кем могли бы воевать США? Воевать с Канадой было бы тяжело, да и основные центры США в прямой досягаемости канадцев; воевать с Мексикой - смешно, её и с конницей покорить можно, что США к слову сказать успешно делали несколько раз;), а от остальных стран США изолировано океанами и морями, поэтому и была такая идефис у американских конструкторов. Агрессивный характер США не требует особых доказательств. Но Вы просто сравните уровень жизни на Аляске и на Чукотке и сразу поймёте, что США не так уж плохи, во всяком случае к своим гражданам. В отличие от совдепии/эрэфии.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
>>В нескольких записях попытаюсь объяснить почему я верю Суворову.
Бедняга. Попробуйте уж почитать нормальную исследовательскую литературу что-ли.. правда не могу дать гарантии, как оно пойдет. Начать можно например с http://lib.rus.ec/b/140695.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
А всё то же только по-русски можно?
Вы должны понимать, что у каждого зарубежного исследователя есть своя позиция (у совдепских её иногда заменяла генеральная линия партии). Такая позиция формируется под влиянием разных факторов. Так, например, англичане (тот же Черчилль) нежно любят дядюшку Джо и считают его своим спасителем. Поэтому читая англичан всегда следует помнить об этом.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
>>А всё то же только по-русски можно?
Не знаю :( Сам с удовольствием почитал бы что-нибудь вменяемое на русском по этой теме, но никак не могу найти. Видимо дело в том, что тема все еще слишком острая для ex-СССР и каждый автор старается перетянуть и подтасовать ее в свою сторону. Более или менее взвешенный взгляд пока только со стороны встречается. А Суворов и ему подобные - это литература уровня "Протокола Сионских мудрецов", состряпанная с похожими целями и такое же место занимающая в истории.
>>Поэтому читая англичан всегда следует помнить об этом.
Насчет именно спасителя не уверен, но в принципе согласен. Хотя в данном случае автор - поляк.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Строго говоря желателен был бы русский перевод;) потому как на аглицком у меня только на эту книгу уйдёт с неделю не меньше.
С Вашим сравнением Суворова с "Протоколами" не соглашусь - всё-таки "Протоколы" это тексты прямого действия, указывающие кого - таки надо бить, кого - таки надо спасать. Суворов скорее предлагает иную версию известных фактов, если Вы уже берётесь сравнивать с конспирологическими произведениями, то он скорее ближе к "Sangue Real, San Graal".
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
>>В нескольких записях попытаюсь объяснить почему я верю Суворову.
>>Совдепия ЕЩЁ ДО раздела Польши готовилась к наступательному походу.
...
Какой мрак...
Т.е. французские или польские песни того периода были исключительно пацифистскими? Ну а немецкие - только про зайчиков и траву на лужайке, ага.
>Так что идите лесом смешные опровергатели Суворова. Сначала опровергните песни, сначала докажите, что они пели об оборонительной войне...
Ну укушены "кровавым режимом" в моск, дак хоть западных нормальных авторов почитайте (Черчилля, например - что ни страница про 39-й, то поперёк резунизма).
А вообще история - это не игра "верю- не верю", а факты, выстроенные в непротиворечивую теорию. Факты у Резуна подтасованы и не выдерживают проверки, противоречий - на каждой странице. Резуна можно читать только под рубрикой "Альтернативная фантастика".
>а зачем вообще танки в оборонительной войне? Артиллерии и укрепрайонов ведь за глаза хватит.
>Добавлено: перечитал и испугался, что некоторые за чистую монету примут. Поясняю: это называется сарказм.
(нет уж, позвольте :-)
"оборонительная война" в 20-м веке? Франции была спасена "линией Мажино"? А Бельгия - крепостями и укрепрайонами?
Немцы прошли "неприступные" бельгийские крепости за неделю - используя технологию "штурмовых групп". Точно также "неприступный" Кенигсберг был взят советской армией, по тому же рецепту. Дюнкерк, Крит, Одесса, Севастополь, Монте-Кассино - иллюстрации того, что в 20-м веке неприступных крепостей и укрепрайонов - не бывает. И Сталинград бы Паулюс додавил, если б РККА ему не устроила котёл, прорвав слабые фланги. Ленинград - исключение, не правило.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Примерно так оно и было: французы всё больше про любовь... Про что ещё петь-то как не про любовь?
Вы поменьше Исаевых читайте, а коли читаете поменьше верьте. Пример: фрошечная Финляндия таки отбилась от огромного СССР в оборонительной войне.
Другие примеры: Афганистан, Вьетнам
Угу -- 12-дюймовые орудия по Кенигсбергу совсем-совсем не стреляли :)
Единственная крепость из вышеперечисленных -- это Севастополь.
Но и Севастополь не имел крепостных укреплений фронтом на сушу -- только на море.
ВСЕГДА (не только в 20-м веке) можно было взять ЛЮБУЮ крепость -- вопрос только ЦЕНЫ и количества привлечённых сил и средств.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Повторюсь. Я говорю о воздействии на массовое сознание при помощи кино и музыки. Военные марши всех стран безусловно бравые и захватнические.
Черчилль. Дался Вам этот алканавт;) Во-первых, Черчилль действительно считал Сталина спасителем, поскольку если бы не подготовка Освободительного похода, а точнее, если бы не разработка плана Барбаросса, то Гитлер провёл операцию Морской лев, а она в купе с готовившимся ирландским восстанием превратила бы старушку-Англию в пепелище. Во-вторых, со Сталиным его связывала большая личная дружба, скреплённая ни одной сотней галлонов армянского коньяка. Сталин, любил радовать друзей приятными вкусностями;)
Список "непреступных крепостей" весьма произволен. Крит, например, не был неприступной крепостью, а необходимость его штурма состояла в том, чтобы отвлечь внимание от приготовлений на восточном фронте и создать видимость подготовки к Морскому льву. Другое дело, что бездарное немецкое командование положило на Крите почти всех десантников. В Дюнкерке спасли войска союзников, увезя их в Британию и вопрос о его обороне любой ценой не стоял. Напротив, в Севастополе совкомандование оставило без помощи извне остатки одесско-дунайских частей. Просто почувствуйте разницу;) Упомянутый Вами Ленинград немцы и финны, ЕМНИП, не штурмовали, а по бредовой идее Гитлера его решили уничтожить измором, по старой европейской традиции.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Гыыы.... Нет, революционное правосознание информацию всё-таки не заменяет :)
Внимание, вопрос - какое произведение прицитировано ниже ? Да, и практически все его слышали :)
На пустоши цветёт маленький цветочек.
И это — Эрика.
Где-то на родине живёт маленькая девочка.
И это — Эрика.
Моё верное маленькое сокровище и моё счастье — Эрика.
В моей комнатке цветёт маленький цветочек.
И это — Эрика.
Смотрит на меня на рассвете и на закате и вопрошает:
«А ты думаешь о своей маленькой невесте?».
И это — Эрика…
И - дополнительный вопрос знатокам (немецкого, в данном случае). Попробуйте перевести и оценить уровень агрессивности:
Auf Kreta im Sturm und im Regen,
Da steht ein Fallschirmjäger auf der Wacht,
Er träumt ja so gerne von der Heimat,
Wo ihm ein holdes Mädchenherze lacht.
|: Die Sternlein funkeln vom Himmel in die Nacht,
Grüß mir die Heimat,
Grüß mir mein Mägdelein aus blut´ger Schlacht.
Ein Sprung in den feindlichen Graben,
Da traf die Feindeskugel in sein Herz,
Er stürzt auf den blutigen Rasen,
Und flüstert zu den Sternen voller Schmerz.
|: Ihr Sternlein funkelt vom Himmel in die Nacht,
Grüßt mir die Heimat,
Grüßt mir mein Mägdelein aus blut´ger Schlacht. :|
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Клоун ты, слышал звон да не знаешь где он.
Про эти песенки народу первый раз рассказал видимо Antipode.
Вот только Antipode умный и гупостей-то не говорит, и сказал он что в СССР постоянно сверху нагнеталасьь военная истерия. И привёл для иллюстрации эти песенки. Но ты-то глуп и словей таких "военная истерия" не знаешь -- потому сдуру, ничего не поняв в умных речах, и начал эти песенки, перевирая их, в качестве доказательств Резуна приводить..
Пиздец.
Мы в восторге, королева в восторге.....
От этого дурака я просто охуеваю....
Где и когда Черчилль Сталина "спасителем" называл? Или Артёмка с ним лично разговаривал? На спиритических сеансах видимо блюдце крутил?
Ну а "морской лев" --- это ваще анекдот по полной.... Чёж не провёл-то Адик "морской лев" если оно ТАК ПРОСТО? Ну взял бы и провэл -- делов-то.....
Нет, этот Артёмка просто идиот --- а я-то здесь слова трачу на дурака.... Пытаюсь объяснить какие-то идеи .... говорящему попугаю
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Ну во-первых, не "в восторге", а "в восхищении", если уже цитировать классику (ссылка первая попавшаяся - http://www.e-kniga.ru/Bulgakov/master24.html)
- Королева, - бормотала супруга господина Жака.
- Королева в восхищении, - кричал Коровьев.
- Королева... - Тихо сказал красавец, господин Жак.
- Мы в восхищении, - завывал кот.
"Учите матчасть" (с)
Слова "военная истерия" я знаю и без всяких антипош. Истерия была всегда, но её пик пришёлся именно на 39-41 гг. Напротив, в 30-е и в 41-45-м военной истерии было несколько меньше. В 20-30-е замарачивались на защите границ, а в 41-45-м было много песен о доме и мирной жизни. Я сделал всего лишь диахронический анализ военноистерических песен совдепии, т.е. расположил их по времени и самый пик пришёлся как раз на искомое время подготовки Освободительного похода.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Просто интересно - вы их располагали по времени написания? Можете тупо привести названия и года? :)
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Во как. А в наступательной войне, что ВООБЩЕ не нужно, станковые пулеметы?
Правильно, нефиг танкам прыгать. И вообще, механиков-водителей из танков нафиг, зачем они при оборонительной войне? И пехота не нужна, набрать безногих инвалидов, их еще с первой мировой войны до-фига осталось, и посадить за пулеметы в УРах. Зачем им ноги, сбегут еще или , не дай бог, наступать пойдут.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
В наступательной ВООБЩЕ не нужны ДОТы, например. Ну те самые, перед войной разобранные на границе.
А насчёт безногих инвалидов - смотри фильм "Кукушка". Снайпера именно за ногу и приковывали. Именно чтоб не убежал.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
никто на границе ничего не разбирал, Киевский и Минский УРы были законсервированы т.к. после "Освободительного похода" оказались глубоко в тылу и свою задачу выполнить уже не могли
офигенный аргумент, по каким еще фильмам историю можно поизучать?
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Н-да, случай клинический....
А ведь о строительстве ДОТов вдоль НОВОЙ границы пишет даже Суворов!
А ведь ускорение строительства ДОТов дволь НОВОЙ границы требует автор процитированного "Соображения по плану прикрытия границы"!
Но нахера нам всё это? Во фильм Кукушка -- вот это рутит!
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Интересно, что должны были петь? Враг займет Украину, а потом мы ка-ак вдарим...
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
В песнях начала-середины 30-х гг. пелось (не должно было петься, а пелось, почувствуйте разницу) о доблестной защите своей границы, даже в тех случаях, когда это глупое сравнение ("Футбольный марш").
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Пессец... Простите, но у меня такое чуйство, что у кого то тут начинается шизофрения... Наверное, у меня, ухожу лечиться...
Про тесную связь эстрады и внешней политики - с удивлением узнаю впервые... Ммм... интересно, что именно можно сказать о сегодняшнем курсе МИДа после знакомства с нынешними песенками???
И еще одно - удобнее всего вести разговор в одном месте, а не тыкаться по всему форуму... Что мешало вам спросить об этом в другой ветви???
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Повеселю Вас ещё больше: про эти песни народу впервые в Рунете рассказал .... именно я :)
Вот только я привёл это как пример военной истерии, свойственной для СССР, ну а они .... уж так поняли
Это пример игры в испорченный телефон а также того что самая разумная мысль в исполнении ... будет обязательно искажена
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
О как! Награда нашла героя;)
Честно говоря "трёх танкистов" мне напевала моя бабушка ещё в моём глубоком детстве, лет этак 30 назад. Связал песню с политикой "войны малой кровью на чужой территории" я когда впервые прочитал Суворова (в 1992-93-м). Но тогда ещё и рунета не было... В 94-м только Мошков появился...
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Песня о курсе МИД'а: www.youtube.com/watch?v=UhIyLDnBx8g
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Ты такое слово "тоталитаризм" знаешь?
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Если бы не знал - нашёл бы в интернетах... И что?
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
См. выше о обработке массового сознания. О сегодняшнем курсе не скажу - ни российскую ни украинскую эстраду стараюсь не слушать. Но то, что перед всякой войной проходит обработка своего населения - политологический факт. Из последних ярких примеров могу привести информационную подготовку свержения Хуссейна. Специальных песен не пели, поскольку война должна была коснуться незначительного процента населения США, но мозги промывали, чтобы и сами солдаты и их друзья/родственники/знакомые относились к их службе как к защите вселеннской справедливости.
Насчёт удобства - я тоже уже отвечал, но ещё раз повторюсь - удобнее делать по посту на один факт. Так ничего не потеряется;)
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Щелкни кобылу в нос - она махнет хвостом (с).
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Не валяй дурака, Америка,
За морями скучаешь, поди.
Что Сибирь, что Аляска - два берега,
Бабы, кони, раздолье в пути (2 раза)
Т+мны улицы, девки умницы.
Любо-дорого спляшем кадриль.
Что Сибирь, что Аляска - два берега,
Свадьба эх! запотевших в пути (2 раза)
Много красной у нас материи,
Всем рубахи пошьем вам, братва.
Эх, корона Российской Империи,
Екатерина, ты была не права (2 раза)
Не валяй дурака, Америка,
Не обидим, кому говорят.
Отдавай-ка землицу Алясочку,
Отдавай-ка родимую взад! (2 раза)
Не валяй дурака, Америка,
Вот те валенки, мерзнешь небось.
Что Сибирь, что Аляска - два берега.
Баня, водка, гармонь и лосось (и так раз 8)
Не валяй дурака, Америка!
Тоже очень показательная песня, явно свидетельствует о захватнических планах Кремля. ;)
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
И не просто показательная. Поет-то кто!
«Неформальная передача власти состоялась под музыку любимой группы Владимира Путина - "Любэ".
http://www.rb.ru/topstory/politics/2008/03/03/080556.html
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Не-не-не! Путин, прочь свои грязные лапы от всенародно любимой группы "Любэ"! Не дадим опорочить честь и светлое имя группы порочными связями с экс-президентом;)))
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Смеётесь... А знаете ли Вы что такое ирония? В выделенном Вами тексте слово "взад" служит указателем на такую иронию, для того чтобы разного рода поцреоты не поняли её как призыв к войне и не стали воевать с Америкой.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
А теперь ВНИМАТЕЛЬНО смотрим ВЕСЬ текст
Броня крепка, и танки наши быстры,
И наши люди мужеством полны.
В строю стоят советские танкисты -
Своей великой Родины сыны.
Припев:
Гремя огнем, сверкая блеском стали,
Пойдут машины в яростный поход,
Когда на с в бой пошлет товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведет.
(Когда суровый час войны настанет,
И нас в атаку Родина пошлет.)
Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде,
Мы начеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим не пяди,
Но и своей вершка не отдадим.
Припев.
Заводов труд и труд колхозных пашен,
Мы защитим, страну свою храня,
Ударной силой орудийных башен
И быстротой, и натиском огня.
Припев.
А если к нам полезет враг матерый,
Он буде бит повсюду и везде.
Тогда нажмут водители стартеры
И по лесам, по сопкам, по воде.
Так что поздравляю Вас соврамши, гражданин
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Мда , Артём, похоже , действительно откровенно жульничает , а Ёкозума ему в этом активно помогает.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Во-первых, слова
Чужой земли мы не хотим не пяди,
Но и своей вершка не отдадим.
являются поэтическим парафразом слов якобы сказанных А. Невским и процитированных Сталиным в политическом отчёте XVI съезду ВКП(б), 27 июня 1930 г.: «Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому.» (http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%84_%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD).
Во-вторых, не кажется ли Вам, что последовательность событий в песне мягко говоря неправильная: вначале в ней говорится о яростном походе, а потом, как будто вспохватившись и подумав, что проговорился, автор рассказывает о защите своей земли.
В-третьих, в ВМВ в чести были провокации. Советы напали на Финляндию мотивируя тем, что финны их обстреливали. Война на озере Хасан (ссылка в исходном посте) началась как раз с того, что советы убили японца на манчжурской территории и предположили будто бы он пересёк гос.границу СССР. Ну и конечно же с провокации, как мы с Вами помним началась война между Германией и Польшей. Так что упомянутый после "яростного похода" тезис о защите собственной земли идёт лесом...
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
А мне нравится еще такая песня.
Приходите в мой дом
Мои двери открыты
Буду песни вам петь
И вином угощать!
Правда, она совсем-совсем не военная. А, скорей, веселая.
Отв: Нам песня строить и жить помогает...
Действительно, весёлая !
Тем более , что в гражданскую этих прости господи "гостей" столько к нам понаприходило - и финны, и румыны , и поляки , и японцы - и каждый хот что-то но себе оторвал...
Думаю, что если только такое петь , то желающих СНОВА столько наберётся , что на входе в дом автора может организоваться нехилая давка.
По-моему, лучше уж "гремя огнём, сверкая блеском стали"...
З.Ы. Спел бы ты , друг , про "буду песни вам петь и вином угощать" в 41м. Я б на тебя посмотрел... Только посмотрел- "к телу" мне бы пробиться явно не дали.
Страницы