Я видел, как из библиотек выбрасывают книги Фейнмана

Это дурно в любом случае. Независимо от причин. Русские библиотеки- мертвы. Русские библиотекари - дуры. И пошли они все на...! Создавать интернет-библиотеки, нарушая авторские права - НЕОБХОДИМО.

(На случай, если кто-то не знает: Ричард Фейнман - самый блестящий физик и преподаватель второй половины XX века.)

В 1990-е из одной из библиотек моего провинциального города выбросили пару монографий Фейнмана. Хорошо, все-таки хватило ума не выбросить "Фейнмановские лекции по физике".
Но из соседней библиотеки выбросили пару томов "Берклеевского курса физики".
Если поискать, найдется еще много подобного.

"Библиотека переезжает в меньшее помещение", "книги не востребованы", ... - так оправдываются старые библиотекарши. Молодые не оправдываются. Они просто...

(В России 99% библиотекарей - женщины; треть из них - не замужем; много ли среди них дур - можно только догадываться... Многие ли верят в астрологию - даже догадываться не надо: книги по магии и астрологии в библиотеки поступают исправно.)

И что теперь?
Созданное на испанские деньги неким Рикоем издательство "Едиториал УРСС" продает нам же ТЕ ЖЕ САМЫЕ книги, некогда на высоком уровне изданные издательствами "Наука" и "Мир". Книги, отвратительные по качеству - сделанные репринтным способом.
Книги, УЖЕ ОПЛАЧЕННЫЕ НАМИ, из библиотек, уже оплаченных нами, библиотекарями, чья зарплата оплачена нами -- выбрасываются. За наш счет изданы, за наш счет выброшены, и теперь снова будут продаваться нам же.

Я проверил навскидку еще несколько позиций в библиотеках своего города, и все они подтверждают, что русские библиотекари - ЛЕНИВЫЕ БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ ДУРЫ.

Нет ни одной книги Умберто Эко - но есть 8 (!) книг П. Коэльо - писателя ДЛЯ ДЕВОЧЕК.

Утеряна, и так и не восполнена, книга Голдинга "Шпиль. Повелитель мух".
Да, читатели теряют книги (а дети ломают игрушки). Но чья работа отслеживать состояние фонда? Книги нет уже несколько лет.

Нет новых ДОБРОТНЫХ энциклопедий, но много быстро состряпанной русской дряни.

НЕТ НИ ОДНОЙ научно-популярной книги, изданной после 1991 (!) года.
Что, русскому "быдлу" незачем знать об ускоренном расширении Вселенной?

НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО -- ни одного испано-русского словаря.
При том, что в мире только ТРИ истинно МИРОВЫХ языка. Русские библиотекари - тупые во втором, а то и третьем поколении.
(Как и тупые русские правители. А еще спесивые. Недавно президент России с удивлением заметил, что ни один правитель России никогда не был в Латинской Америке.)

Думаю, у каждого найдется много претензий к работе библиотек (например, график работы).
А еще больше - к работе, вернее, НЕ-РАБОТЕ библиотекарей.

Комментарии

Аватар пользователя Isais

Старый опер написал:

Бедный острый Slava-b, как же ему не повезло с местм рождения...

Ага. А тот библиотечный начальник, о котором я тут повествовал, постоянно и громко вздыхает: "Как мне не повезло с коллективом!" Как бы их это... вместе свести... за пределами слышимости и возможности нанести моральный ущерб народу. Тенденция, однако! (с)

Ну, я, конечно, "не скажу за всю Одессу", но свои пять копеек вставлю.
В одной проектной организации у меня под началом находится, в частности, небольшая научно-техническая библиотека - тысяч на десять единиц хранения.
И вот, скажем, вдруг не так давно что-то меняется в нормативных документах, и мне через директора приходит указание: для соблюдения норм пожарной безопасности сократить площадь книгохранилища - вдвое.
Пришлось пройтись с библиотекарем по фонду, найти книги, которые уже 10-20 лет никто не спрашивал, а кроме того те, которые есть в нескольких экземплярах - и списать их.
Часть списанных книг действительно раздали нашим проектировщикам для личного пользования - некоторые прыгали от восторга. Но бОльшую часть этих книг все-таки списали, потому что она ("бОльшая часть") уже давно потеряла актуальность, и среди тех, кто сейчас у нас работает не нашлось людей, которым они были бы нужны.
Мы были неправы?

Ключевое слово: "пришел пожарный инспектор", не накаркать бы Вам ещё и Санэпиднадзор, так что обзаводитесь потихоньку электронками

Цитата:
Мы были неправы?
Увы не Вы.
P.S. А план по маккулатуре Вам спускают? Если да, то вот ещё повод от ненужного старья избавиться пожарным угодить.
P.P.S. Ни хрена не спишешь, ни хрена не выпишешь нового, у нас по моему так.

Цитата:
обзаводитесь потихоньку электронками

Ой, это да, это в перспективе есть. Сейчас, правда, под сканеры документы из техархива идут, в основном, книги - только новые купленные периодически сканим в pdf.

Цитата:
А план по маккулатуре Вам спускают?

Не, пока не было такого, тьфу-тьфу-тьфу :-)

Цитата:
Ни хрена не спишешь, ни хрена не выпишешь нового, у нас по моему так.

Ну, не так плачевно все-таки. У руководства нашего позиция простая: если книга нужна для работы, которая деньги принесет, то ее надо заказать - она окупится. Поэтому заявки отделов на литературу подписывают без вопросов, даже если заказывается что-то дорогое.
Только вот ставить их уже нам почти что некуда. Поверх сталлажей уже ряды книг строим.

antonim написал:
У руководства нашего позиция простая: если книга нужна для работы, которая деньги принесет, то ее надо заказать - она окупится. Поэтому заявки отделов на литературу подписывают без вопросов, даже если заказывается что-то дорогое.
Только вот ставить их уже нам почти что некуда. Поверх сталлажей уже ряды книг строим.

По отделам раздать: пусть те кто заказывал сами и хранят. Но числить в общем каталоге -- что бы если ещё кому понадобится -- знал что оно есть и где она есть.
Оно к слову примерно так и делается. В конце концов место + зарплата библиотекарям стоит больше чем потерянные (и присвоенные) книги.
Во многих местах и библиотекарей вообще нет: лежит амбарная книжка куда и вносишь то что взял. Или в компе в реестр вносишь.

Цитата:
Русские библиотекари - тупые во втором, а то и третьем поколении.
Как и тупые русские правители. А еще спесивые.
Очердной несчастный пиздострадалец?

бедные библиотекари, и за что Вы их? государственная политика направлена на отупление граждан. Ибо, увлеченными сериальными страстями, поплитературой и музыкой людьми (упреждая упрек: дураками я никого не считаю) управлять проще, чем ЗАДУМЫВАЮЩИМСЯ населением. Оттуда ноги растут, а библиотеки и библиотекари- слабый отголосок государственной цензуры.
Кстати на полках среднестатистической библиотеки весьма не мало хлама, так что Фейнмана действительно можно было бы оставить, а хлам выбросить.

Цитата:

Предмет науки предстает перед нами во множестве проявлений, в обилии признаков. Спуститесь к морю, вглядитесь в него. Это ведь не просто вода. Это вода и пена, это рябь и набегающие волны, это облака, солнце и голубое небо, это свет и тепло, шум и дыхание ветра, это песок и скалы, водоросли и рыба, их жизнь и гибель, это и вы сами, ваши глаза и мысли, ваше ощущение счастья. И не то ли в любом другом месте, не такое ли разнообразие явлений и влияний? Вы не найдете в природе ничего простого, все в ней перепутано и слито. А наша любознательность требует найти в этом простоту, требует, чтобы мы ставили вопросы, пытались ухватить суть вещей и понять их многоликость как возможный итог действия сравнительно небольшого количества простейших процессов и сил, на все лады очетающихся между собой.

Цитата:

Как много скрыто за каждой фразой этого короткого рассказа. «Звезды и Земля сделаны из одинаковых атомов». Обычно мне одной такой темы хватает на целую лекцию. Поэты утверждают, что наука лишает звезды красоты, для нее, мол, звезды — просто газовые шары. Ничего не «просто». Я тоже любуюсь звездами и чувствую их красоту. Но кто из нас видит больше? Обширность небес превосходит мое воображение... Затерянный в этой карусели, мой маленький глаз способен видеть свет, которому миллион лет. Безбрежное зрелища
Вселенной... и я сам — ее часть... Быть может, вещество моего тела извергнуто какой-нибудь забытой звездой, такой же, как вон та, чей взрыв я вижу сейчас. Или я смотрю на звезды гигантским оком Паломарского телескопа, вижу, как они устремляются во все стороны от той первоначальной точки, где, быть может, они некогда обитали бок о бок. Что это за картина и каков ее смысл? И зачем все это? Таинству Вселенной не причинит ущерба наше проникновение в какие-то ее секреты, ибо правда более поразительна, нежели то, что было нарисовано воображением худоников прошлого! Почему же нынешние поэты не говорят об этом? Что аа народ эти лирики, если они способны говорить о Юпитере только как о человеке, и молчат, если это огромный вращающийся шар из метана и аммиака?

Фейнман Р., Р.Лейтон, М.Сэндс. Том 1. Современная наука о природе. Законы механики

Написано и перведено физиками, а много ли современных писателей способны так излагать свои мысли?

Pav написал:

Поэты утверждают, что наука лишает звезды красоты, для нее, мол, звезды — просто газовые шары. Ничего не «просто». Я тоже любуюсь звездами и чувствую их красоту. Но кто из нас видит больше?

Остро перо заточив, опишу расширенье Вселенной,
Плавный, напевный избрав для того амфибрахий,
Гордо названье поставлю : "Курс лекций - поэма"
И гонорар получу в двух издательствах сразу!

(Из творческих планов физика)

А почему претензии к библиотекарям? Почему они дуры? Они изо всех сил пытаются справится С ПОСТАВЛЕННОЙ ИМ ЗАДАЧЕЙ - держать оборот.
Ведь им не ставится задача - сохранить литературное наследие для потомков. Если бы им дали пару ярдов баксов и сказали, что наберите максимальное количество изданных книг хотя бы по одному экземпляру - тогда бы и предъявляли претензии. Но чиновнику, который отчитывается перед мэром, Минкультом, Минобром надо показатели. Основной показатель - количество истребованных книг, оборот. Естественно, что чиновник требует оборот и от подчиненных на местах, от этого зависят их премии. Так что будет держать несчастная девочка-библиотекарь? Фейнмана, которого как правильно заметили, требуют раз в 30 лет? Или Донцову, которую спрашивают 10 раз в месяц? Что она наденет на ноги дочери в детский сад? Фейнмана? А когда ребенок попросит мороженного - даст иму лизнуть Умберто Эко?
К тому же, книжка ж не прото хранится где-то на полке. Она кушать просит! Это - деньги за аренду, климатизатор, за коммунальные услуги. А фонды - урезаются, помещение норовит оттяпать чиновник и сдать бизнесмену. А библиотекари, как не странно, живые люди - хотят кушать, снимать квартиру, иметь семью. Им не ставится задача - поддержать уровень образованности в области, городе, квартале. Им ставится задача - держать оборот. И в свете поставленной задачи - они были бы дуры, если бы держали Фейнмана, о котором не имеют ни малейшего понятия, в ущерб Дэна Брауна.
Фейнманы, Перельманы и прочее попадали в библиотеки во времена СССР потому, что в СССР хотели поднять уровень начального образования, выявить таланты - нужны были специалисты: физики, химики, биологи и проч, нужно было развивать ВПК, делать ракеты и перегораживать Енисей. В результате народ выучился и не захотел такого правительства :)
Нынешним властям нет интереса закладывать фундамент на будущее. Деньги на образование обрезаны по максимуму. Поэтому день сегодняшний в лице центрального правительства, денег не дает, зато требует статистику - оборот книг в библиотеке, библиотеки ее дают.
Нужно также понимать, что времена изменились и технически. Если человек интересуется Фейнманом, то уж наверняка уровень его интеллекта позволяет быть мало-мальски опытным компьютерным юзверем, а значит, он не пойдет за Фейнманом в библиотеку. И Фейнмана не возьмут даже раз в 30 лет, при этом спрос на Фейнмана с помощью интернета будет удовлетворен полностью, как кто-то здесь и написал - "скачал все, что было нужно". Так зачем Фейнман в библиотеке? Чтобы кто-то мог подойти и вспомнить молодость, погладив его по корешкам, и заодно погордиться "великой" страной, где стоит Фейнман в районных библиотеках? В центральных же библиотеках, я уверен, Фейнман есть, причем больше, чем его спрашивают.
Но не надо расстраиваться, что времена нынче такие, из библиотек пропадают Фейнманы, Капицы и т.п. Вы вообще, на Либрусек зашли или где?. Лет через 10, ну пусть через двадцать, бумажная книжка отойдет в область архаики. Уже сейчас ебуками можно пользоваться. Через 10 лет ебук будет у каждого кому хоть как-то нужен, примерно как сотовые телефоны сейчас. В бумаге будет издаваться мизер, для древних стариков и принципиальных неприятелей электроники. И это хорошо, может, хоть часть лесов еще останется.
Наша задача - сделать так, чтобы Фейнман в хорошем качестве был в сети. И тогда он не умрет. Не погибнет работа переводчиков и иллюстраторов. Потому что в таком виде он не займет ни место в помещении, ни каких-либо заметных затрат на хранение. А Донцовы будут лежать в сельских сортирах, то есть также займут свое законное место.
Женщин же библиотекарей оскорблять не стоит. Они не "дурее" например, фотомоделей, продавщиц и экономистов. Жизнь их не сахар, и завидовать им не приходиться. Хотя конечно не укладывание шпал, и не малярка :)

Kromanion написал:

Нужно также понимать, что времена изменились и технически. Если человек интересуется Фейнманом, то уж наверняка уровень его интеллекта позволяет быть мало-мальски опытным компьютерным юзверем, а значит, он не пойдет за Фейнманом в библиотеку. И Фейнмана не возьмут даже раз в 30 лет, при этом спрос на Фейнмана с помощью интернета будет удовлетворен полностью, как кто-то здесь и написал - "скачал все, что было нужно". Так зачем Фейнман в библиотеке? Чтобы кто-то мог подойти и вспомнить молодость, погладив его по корешкам, и заодно погордиться "великой" страной, где стоит Фейнман в районных библиотеках? В центральных же библиотеках, я уверен, Фейнман есть, причем больше, чем его спрашивают.

Вы ещё "Физики тоже шутят" вспомните. :)))

Дайте мне Бурбаки в электронном виде и я подарю или выкину бумажные.

Но с другой стороны Доктор Фаустас в бумаге — неприкосновенен. Да и Миллер ранних изданий :) Кто его знает, что они решат отцензурировать :)

kass написал:
Дайте мне Бурбаки в электронном виде и я подарю или выкину бумажные.
Но с другой стороны Доктор Фаустас в бумаге — неприкосновенен. Да и Миллер ранних изданий :) Кто его знает, что они решат отцензурировать :)

Так вот здесь "нашим ответом Чемберлену" и могут стать факсимильные копии ранних изданий в PDF. :)

Цитата:
Дайте мне Бурбаки в электронном виде ...
Есть в сети, по меньшей мере, лет 5 лежат

Бурбаки Н. Алгебра, часть 1. Алгебраические структуры. Линейная и полилинейная алгебра [1962] (djvu,515 p.,8741K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Алгебра, часть 2. Многочлены и поля [Наука, 1965] (djvu,299 p.,4563K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Алгебра, часть 3. Модули, кольца, формы [Наука, 1966] (djvu,554 p.,8397K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Алгебра, часть 4. Гомологическая алгебра [Наука, 1987] (djvu,181 p.,3674K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Группы и алгебры Ли. Часть 1 [Мир, 1986] (djvu,495 p.,7519K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Группы и алгебры Ли. Часть 2 [Мир, 1972] (djvu,334 p.,4889K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Группы и алгебры Ли. Часть 3 [Мир, 1978] (djvu,342 p.,5478K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Группы и алгебры Ли. Часть 4 [Мир, 1986] (djvu,172 p.,2378K,300dpi,ru,T)
Семинар Бурбаки. 1988 (Новое в зарубежной науке 46) [Мир, 1990] (djvu,300 p.,3458K,300dpi,L,ru,T)
Семинар Бурбаки. 1990 (Новое в зарубежной науке 48) [Мир, 1996] (djvu,352 p.,3108K,300dpi,L,ru,T)
Бурбаки Н. Функции действительного переменного. Элементарная теория [Наука 1965] (djvu,424 p.,6312K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Элементы математики 32. Спектральная теория [Мир, 1972] (djvu,181 p.,2488K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Топологические векторные пространства [ИЛ, 1969] (djvu,419 p.,4064K,300dpi,ru,T)
Семинар Бурбаки. Мат. анализ и геометрия, НЗН, 45 (Сборник переводов) [Мир 1990] (djvu,256 p.,2726K,300dpi,L,ru,T)
Бурбаки Н. (Bourbaki) Дифференцируемые и аналитические многообразия [Мир, 1975] (djvu,220 p.,2476K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Общая топология. Основные структуры [Наука 1968] (djvu,272 p.,3056K,300dpi,ru,T)
Бурбаки Н. Общая топология. Топологические группы. Числа и связанные с ними группы и пространства [Наука 1969]
Труды Бурбаки. Алгебра и теория чисел (Новое в зарубежной науке 43) [Мир, 1987] (djvu,290 p.,3072K,300dpi,L,ru,T)

Есть и на иностанных языках, но значительно меньше.
Здесь явно делеко не все труды, но всё же...

Цитата:
...и я подарю или выкину бумажные.

Экий Вы акробат-жонглер, прочитал превоисточник, убрал клавиатуру (повернулся на на кресле), сделал пометки, (повернулся на на кресле) взял клавиатуру, прочитал первосточник, открыл библиотеку (помню, читал что-то близкое) не нашел, плюнул, убрал клавиатуру (повернулся на на кресле), перечитал записи, зачеркнул, (повернлся на на кресле) взяал клавиатуру, прочитал первосточник, подумал, убрал клавиатуру (повернлся на на кресле) восстановил записи (частично).....

Восхитительно!

Читаю и плачу! Что автора, что квадратного антипода.

Спасибо, ребята, если бы вы знали, как радуете! Ещё и ещё спасибо!

А вот когда сильно захочется поговорить за библиотечный фонд — то первым вопросом будет: «А что ты для него сделал?»

slava-b написал:

Книги, УЖЕ ОПЛАЧЕННЫЕ НАМИ, из библиотек, уже оплаченных нами, библиотекарями, чья зарплата оплачена нами -- выбрасываются. За наш счет изданы, за наш счет выброшены, и теперь снова будут продаваться нам же.

Из металла, УЖЕ оплаченного нами, из наших ложек и вилок, простые слесари делают подводные лодки и ракеты! Сколько же можно! Гыгы.

Я предлагаю начать с другой стороны. Не бухтеть здесь, а требовать отчётности от своих депутатов и всё такое прочее. Ты готов показать свою налоговую декларацию? Скольких библиотекарей ты ей оплатил? Сколько книг изданы за твой счёт?

slava-b написал:

А еще больше - к работе, вернее, НЕ-РАБОТЕ библиотекарей.

А ещё лучше — расскажи чем ты занимаешься. И про пользу обществу от тебя.

А то такое впечатление, что ты «халявы» хочешь, сам ничего не делая. Но критики зато более чем сто процентов!

Все, что я пытался, это переключить обсуждение темы авторских прав (которые, кстати, нарушает эта библиотека).
Все обсуждения или ПРОТИВ -- в духе "Декларации Независимости Киберпространства" бывшего рок-музыканта Дж. П. Барлоу,
или ЗА -- а мы действительно должны уважать авторов.
А я обращаю внимание на то, что нарушение русскими авторских прав - вынужденное и обоснованное, как необходимая самооборона. Именно из-за неудовлетворительной работы библиотек в России.

Уважаемая Мисс Силвер, я не собирался обсуждать положение в стране, я говорю О БИБЛИОТЕКАХ, говорю В БИБЛИОТЕКЕ.

Уважаемый шеф, я не собирался обсуждать сохранение лесов, и не собирался обсуждать "цифровую эпоху", я говорю только о НЕОБХОДИМОСТИ цифровать книги, НЕ СЧИТАЯСЬ С АВТОРСКИМИ ПРАВАМИ.
Я имею в виду ВСЮ ЛИТЕРАТУРУ, изданную ДО 1992 года - года обрушения советского книгоиздания. Она нами вся уже оплачена.

Уважаемая Trinky, я не сказал, что все плохо: 1 экз. "Фейнмановских лекций" выбросили, 1 - оставили, и это хорошо.
Выбросили "Статистическую физику" и "Теорию фундаментальных процессов".
Из "Берклеевского курса физики" выбросили тома "Волны" и "Квантовая механика".
Но главное - ПОЧЕМУ выбросили, ведь новых книг десять лет вообще не закупали. Это была Техническая библиотека градообразующего завода, потом ее сделали городской технической. А потом кому-то все время нужны были ее помещения, снова и снова, и библиотека переезжала: и помещения были все МЕНЬШЕ и все хуже.

Уважаемый atlab, я не могу не знать российских реалий, даже если бы захотел, я живу в российской провинции.
Зарплата библиотекарей не меньше, чем у меня. Поэтому мне их НЕ ЖАЛКО.
Что касается финансирования: однажды я зашел в ОТДЕЛ КОМПЛЕКТАЦИИ городской библиотеки и спросил - "почему нет НИ ОДНОЙ новой научно-популярной книги?" Они начали хныкать, мол "не дают денег". "А почему вокруг нас стоят стопки совершенно одинаковых книг - экземпляров по 20?" - спросил я. И тогда выяснилось, что деньги есть, но они перечисляются не библиотеке, а какой-то оптовой базе. И библиотекари берут то, что есть, пока вообще дают.
Я говорю о ВОРОВСТВЕ чиновников. И о ТУПОСТИ библиотекарей - "женщин с высшим филологическим образованием" - которые НИ РАЗУ ЗА ДЕСЯТЬ ЛЕТ не вспомнили о популярной науке.
atlab, когда я написал о книгах У. Эко и П. Коэльо - я их не сравнивал. Я обратил внимание на ПЕРЕКОС: Эко - НИ ОДНОЙ, Коэльо - ВОСЕМЬ! Когда люди РАБОТАЮТ, ДУМАЮТ, ИМЕЮТ КРУГОЗОР - таких перекосов не бывает. Поэтому: или ВОРОВСТВО, или ТУПОСТЬ.
Насчет "подарить":
В 1986 г., закончив техникум, я подарил библиотеке техникума 25-30 книг издательства "Мир". И 4 экз. добротного учебника: Зельдович, Яглом "Высшая математика для начинающих физиков и техников". Через 10 лет ни одной книги там не осталось. Дело в том, что подаренные книги не вносятся в фонд, и их просто ВСЕ до одной РАЗБАЗАРИЛИ, в том числе преподаватели...
Дарить нельзя принципиально - ЭТО РАЗВРАЩАЕТ.
А во-вторых, я НЕ ОБЯЗАН дарить, я ПЛАЧУ НАЛОГИ, черт возьми!

slava-b написал:
... обсуждение темы авторских прав (которые, кстати, нарушает эта библиотека).

Эта библиотека не нарушает авторских прав.

Насчет зарплаты библиотекарей. Систематизатор в РГБ получает в пределах 10-15 тыс. рублей

Цитата:
Библиотеки, о которых идет речь в топике - массовые (есть такая категория), Они обслуживают массового читателя, т.е. сейчас их комплектование суть отражение современного общества, с учетом финансирования. И если читатели спрашивают Д.Роулинг, то отдел комплектования будет покупать ее, а не Умберто Эко.
Уважаемый atlab, библиотека, из которой выбросили Фейнмана - ТЕХНИЧЕСКАЯ.
Что касается массовых, Вы правы только отчасти. Есть неприкосновенный ИНВАРИАНТ массовых библиотек: МИРОВАЯ ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ЛИТЕРАТУРА. Без него библиотеки можно выбросить как отживший социальный институт.
Который начался с Александра Македонского.
А "белоглазая чудь дальше смерти не хочет взглянуть".

Уважаемый slava-b. Ни одна библиотека/музей авторских прав не нарушают. Или нарушают все сразу, без исключений. Я имею право давать почитать/ознакомится литературно-художественный материал (в любом виде), который имеется у меня, своим знакомым. На некоммерческой основе. Вы бы по поводу нарушений да в литрес написали, туда нужнее в сто раз.

ProstoTac написал:
Вы бы по поводу нарушений да в литрес написали, туда нужнее в сто раз.
Я не знаю, что такое литрес. Я не пишу по поводу нарушений. Я пишу по поводу не-работы русских библиотек и жизненной необходимости оцифровки книг.
(И приветствую русские библиотеки в Эквадоре, на Кокосовых островах и в разных прочих "либерийских" местах. Но никогда не забывайте, почему они там.)

Здесь кто-то написал об очень хорошей работе библиотек в англо-саксонском мире. И заметил, что в области электронных книг они работу еще только начали. А у русских просто нет выбора, поэтому и оцифровывают так активно.
(К этому, кажется, добавляется некоторая склонность русских к альтруизму и коллективизму.)

МОИХ ПРЕТЕНЗИЙ К РУССКИМ БИБЛИОТЕКАРЯМ - всего две:

Да, мы, читатели, - тоже хрюндели, и теряем книги.
Но библиотекари ОБЯЗАНЫ отслеживать состояние фонда. А они не отслеживают. Им пофиг, особенно молодым блядям, которые любой вопрос - ПРОСТО ВОПРОС - воспринимают как претензию.
Вы можете спрашивать книгу раз, второй, третий - они только лениво пожимают плечами: "наверное, на руках".
Так, например, я искал книгу "Поэзия Латинской Америки" (серия БВЛ). А она уже давно утеряна.
РАБОТАТЬ они должны. Хотя бы по минимуму.

Библиотекари, комплектующие библиотеки, должны иметь КРУГОЗОР. А они, дуры, не имеют, и заказывают РЕКЛАМИРУЕМЫЕ книги так же, как рекламируемые стиральные порошки.
Только вдумайтесь: в публичной библиотеке моего города - НИ ОДНОЙ научно-популярной книги после 1991 года! Они просто забыли это слово - наука. Им НЕ МЕСТО в библиотеках, пусть ищут другую работу, для этой они не подходят.
Дело - НЕ В ДЕНЬГАХ! ПРИОРИТЕТЫ у них БАБСКИЕ и дурацкие.

PS
В конце 1980-х я неудачно купил "Курс цифровой электроники: в 4-х т.": без 3-го тома, в 1-м томе было несколько неотпечатанных страниц. Я отослал бракованный том в типографию: мне не только заменили его, мне бесплатно выслали недостающий том, в качестве компенсации.
То же самое повторилось с еще одной книгой.

Когда в библиотеках я натыкался на бракованные книги с пустыми страницами, и обращал внимание библиотекарей, они НИ РАЗУ не среагировали насчет процедуры замены. Смотрят коровьими глазами и молчат. Так все и осталось. ИМ ПОФИГУ. Они НЕ РАБОТАЮТ.

Не переживайте так, slava-b.
Ваших библиотекарей-неумех с бабскими приоритетами в будущем заменят электронные сети и софт.

Что касается того момента, что всё уже оплачено из бюджета, то для публичных библиотек оплачивается их текущая способность удовлетворять нужды населения, а не хранение всего и вся на веки вечные. Не нужно хранить десятки тысяч экземпляров одной и той же невостребованной книги по всей стране. Иначе бы пришлось бесконечно увеличивать количество помещений и библиотекарей.

Да, многие книги, купленные когда-то за счёт бюджета, списываются. Их можно, конечно, продавать на аукционах, чтобы польза бюджету была, но это бесперспективно. Пусть уж лучше они сейчас бесплатно достаются тем, кому нужны.

Опять же по поводу хранения всего и вся - в России есть закон возлагающих обязанность на издателей предоставлять (безвозмездно!) обязательные экземпляры всего печатуемого (и не только) в соответствующие хранилища. Вот эти хранилища уже обязаны сохранять всё. Так что национальный библиотечно-информационный фонд имеется. Придёт время - всё накопленное отсканируют. Никуда не денутся.

Пока, конечно, придётся за какой-нибудь экзотикой ездить из глубинки в РГБ, но прогресс не остановишь - все библиотеки, аудиотеки, видеотеки и т.п. постепенно перекочуют в инет. Это общемировая тенденция, однако.

Рано или поздно - да. Но пока библиотеки не смогут легально хранить .pdf
Даже съемка микрофишей для фондов ГБЛ-РГБ с поступавших по МБА иностранных книг нелегальна, и на каталожной карточке к индексу рисовали звездочку: в генеральные каталоги ставить, в общедоступные читательские - нет, потому что повод для скандала.
Главное - чтобы были репрезентативные каталоги (сейчас с эти происходит попяное движение) и не были утрачены собственно книги (а в эом деле библиотекари и читатели друг друга стоят).
Все остальное - вопрос времени и техники

Цитата:
Уважаемый шеф, я не собирался обсуждать сохранение лесов, и не собирался обсуждать "цифровую эпоху", я говорю только о НЕОБХОДИМОСТИ цифровать книги, НЕ СЧИТАЯСЬ С АВТОРСКИМИ ПРАВАМИ.
Я имею в виду ВСЮ ЛИТЕРАТУРУ, изданную ДО 1992 года - года обрушения советского книгоиздания. Она нами вся уже оплачена.
1."сохранение лесов" Здесь это штамп, всерьез обсуждается зелеными на соответствующих сайтах
2.Что такое "цифровая эпоха", если не необходимость цифровать книги НЕ СЧИТАЯСЬ С АВТОРСКИМИ ПРАВАМИ (и считаясь тоже). Сканирование только переходный период
3. Почему ДО 1922 года? Все советские издания на помойку? Или они просто не оплачены? Если раскуплены то действительно оплачены, а новые издания и переиздания (хороши они или плохи) денюжку всеж стоят.
4. По поводу всей литературы: чеховская графоманка, из "Ионыча" кажется, не печаталась. но сколько таких не "скромничало" мути и тогда издавалось больше чем до фига, пожалейте сканировщиков.

*удивлённо* А кто такой Фейнман? Не ну то, что говорят, его предки были прекрасными людьми это понятно;)) А! Вспомнил, это юморист такой, говорят очень весёлая душа;)))

Цитата:
Это значить что эта конкретная библиотека плохая, и сервис в ней говняный. Потому что существует такая банальная вещь как запись на книгу, и такая вещь как "межбиблиотечный абонемент". (И даже такая вещь как "доставка на дом" существует тоже)

Уважаемый Antipode2, Вы не забыли 1990-е в России?
Всем всё было пофиг! Вы могли записываться на книгу хоть год, хоть два, хоть три: из библиотекаря невозможно было выбить даже простой ответ: есть ли еще книга в фонде.
МежБиблиотечный Абонемент ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЛ ВСЕ 1990-е!
Научные книги ВООБЩЕ НЕ ИЗДАВАЛИСЬ 10 ЛЕТ!
И Интернета на бОльшей части страны ЕЩЕ НЕ БЫЛО! (В моем городе, например, начал появляться в 1998-м.)

На ЭТО, и многое другое, так резко среагировало русское Интернет-сообщество, усиленно сканируя книги (как понимаю, намного более активно, чем на Западе).

Цитата:
Вопрос, может, немного не по теме. А что, Фейнман и в самом деле самый-самый великий и блестящий? Эйнштейн не котируется? Ландау? Капица? Оппенгеймер? Курчатов? И это я еще профан в теме, спецы, думается, могут и побольше фамилий привести.

Уважаемый kopak,
Уважаемый arteume,

Котируюся. Просто, Эйнштейн, Ландау, Капица, Оппенгеймер, Курчатов - это 1-я половина XX века. А еще, "Курс" Ландау или "Труды" Курчатова - это книги на более подготовленную и более узкую аудиторию.
И, например, Эйнштейн не оставил учеников, и вообще не был расположен к преподаванию.

Фейнман, просто, наиболее яркая фигура: и признанный теоретик, один из создателей современной физики; и блестящий преподаватель, автор самого популярного курса общей физики.
Кстати, насколько знаю, именно он высказал идеи квантового компьютера и нанотехнологии...

До сих пор очаровательная (хотя и несколько устаревшая) научно-популярная книга Эйнштейна и Инфельда "Эволюция физики" УЖЕ 20 ЛЕТ как отсутствует во всех библиотеках моего города.
А Вашего?
Но тупые библиотекарши не вспоминают ВООБЩЕ слова "ЭЙНШТЕЙН".
И не вспоминают ВООБЩЕ слова "НАУКА".
Поэтому и НИ ОДНОЙ новой научно-популярной книги - например, "Элегантная Вселенная" Б. Грина - нет НИ В ОДНОЙ библиотеке моего города.
А Вашего?

"Тупые, страшные библиотекарши" уже стали рефреном.
Может дело вовсе не в Фейнмане?
Может просто подкатывал яйца к остроумной и симпатичной, да обломила она тебя болезного. Вот и весь Фейнман...

Что-то я вот никогда клиньев к библиотекаршам не подбивал:) Они бывают молодые-симпатичные?:)

Странный вопрос. Женщины бывают молодые и симпатичные?
Или только одни крокодилы?
Например, манекенщицы: вешалки для одежды, их и подбирают таких специально. Но что то никто про них не твердит, что они тупые и страшные.

И молодые библиотекарши бывают, и красивые, и умные, и очаровательные - просто праздник какой-то! Знаю на собственном опыте.

Простите, но Фейнман и Оппенгеймер даже не просто современники, они и работали совместно (да все над той же атомной бомбой). И Эйнштейн их современник, и Курчатов, и Капица (он вообще умер сравнительно недавно...). Вот про Ландау почти ничего не знаю. Так почему только один Фейнман из перечисленных удостоился чести попасть во 2-ю половину 20 века? Странно... И почему-то Вы упираете в основном на его достоинства как преподавателя (и недостатки того же Эйнштейна как преподавателя же). Тоже странно, но ладно, специалистам по физике, может, и виднее.
Отдельно хочу отметить, что Либрусек НЕ НАРУШАЕТ авторских прав. Никаким образом. Вот если бы книга "Недотепа", к примеру, вышла под авторством Васи Пупкина, а не Лукьяненко, вот это и было бы нарушение авторских прав. Либрусек можно обвинить в нарушении ИМУЩЕСТВЕННЫХ прав на литературные произведения, поскольку электронки книг выкладываются задаром и без чьего-либо разрешения. Но и тут можно поспорить - выкладывание электронок происходит без коммерческих целей и намерений. И, кстати, имущественные права на книгу, как правило, принадлежат совсем не автору, а издательству, которому автор книгу продал (эксклюзивно, на время, на одно издание - это детали). Так что Либрусек нарушает права не авторов, а издательств, но поскольку он не продает БУМАЖНЫЕ книги (чем торгует издательство), а даром раздает ЭЛЕКТРОННЫЕ копии, вопрос остается не вполне однозначным. Потому здесь и ненавидят так копирастов, что они этот самый вопрос нахрапом пытаются решить только в свою пользу, и никак иначе, без возможности компромисса. Кстати, не исключено, что договор с Литресом - первая ласточка такого компромисса.
Что касается основной темы блога, то начальный пост был слишком категоричен, слишком эмоционален и попросту неверен. Библиотеки совсем не мертвы, как следует из весьма многих постов блога. Да и билиотекарши далеко не все дуры. Знал их человек десять как минимум (близко общался, в смысле), и считаю, что процент дур и бестолочей там примерно такой же, как и в любом другом человеческом сообществе.

Цитата:
Может дело вовсе не в Фейнмане?
Может просто подкатывал яйца к остроумной и симпатичной, да обломила она тебя болезного.

atlab, увы, не подкатывал. (А может, ЗРЯ? Вспоминал бы сейчас НЕРАБОТУ библиотекарш с нежностью...)
Остроумную библиотекаршу не встречал ни разу. Симпатичные изредка - но недолго - бывали в центральной городской библиотеке: они НЕ РАБОТАЛИ принципиально.

Фейнмана же выбрасывали из технической: там все - немолодые и некрасивые. Одна из них с раздражением - на которое она НЕ ИМЕЛА ПРАВА - заявила: "Что вы все время книги спрашиваете, которых нет в наличии?" Это были книги западных авторов по программированию, которых было по 1 экземпляру на библиотеку. Это были 1980-е годы. Хороших русских книг по программированию тогда быть не могло в принципе. (Как сейчас, не знаю, давно отошел от этой темы.)

slava-b! Как хорошо что Вы здесь.
Снимите ассоциацию у меня. Я как название вашей темы вижу, так у меня голове - "Я видел, как из библиотеки выбрасывают пьяного slava-b!" Точно ни-ни. В святом месте. Хотя тогда библиотекарши не так страшны. Поробуйте. Коньячку и в районную библиотеку. Может оно и повеселее будет. А то Фейнман. Да и бог бы с ним:)

Igorek67 написал:
... А то Фейнман. Да и бог бы с ним:)
На шею - не дави Фейнмана - не тяни! :) За это пожизненный эцик с гвоздями.

Да. Фейнман - наше всё. А также Фихтенгольц. И Кнут.
А синуса график, волна за волной, на ось ординат набегает....

Ulenspiegel написал:
Да. Фейнман - наше всё. А также Фихтенгольц. И Кнут.
А синуса график, волна за волной, на ось ординат набегает....
Изволь теорему Коши доказать, иль будешь с физфака уволен...
Вах!

Тот, кто физиком стал,
Тот грустить перестал.
На физфаке не жизнь, а малина.
Только физика - соль,
Остальное все - ноль,
А филолог и химик - дубина.

Ну так и в самом деле, зачем спрашивать то чего нет? Есть каталог, посмотрел в каталоге и ... все. Если в фонде нет, где библиотекарь возьмет книгу? Зачем ее терзать глупыми вопросами?
Комплектованием она не занимается, для этого есть другие специальные люди в отделе комплектования.

О ВУЗОВСКИХ БИБЛИОТЕКАХ.

Цитата:
А в нашем ВУЗе на двух студентов по одному учебнику выдавали...
Интересно как в стране победившего копирайта (т.е. без использования электронных версий учебников) я бы вообще смог бы получить образование...

bokonon83 точно описал ситуацию.
Antipode2, Вам я не верю насчет библиотек ВУЗов. А еще, я не верю Вам, когда Вы говорите, что взрослый человек может купить все, что ему нужно. Многие НЕ МОГУТ. Тем более, студенты.

Еще в советские времена ВСЕ ДО ОДНОГО мои знакомые, которые учились в ВУЗах, говорили, что книг НА ВСЕХ НЕ ХВАТАЕТ. ХОРОШИХ же книг - не хватало ОСТРО.
Как раз с физикой и математикой в России все было более-менее в порядке. Русские учебники полностью решали проблему, даже без "Фейнмановских лекций".
Но ВСЕ УВАЖАЮЩИЕ СЕБЯ студенты-электроники старались достать переводные учебники по схемотехнике. ВСЕ УВАЖАЮЩИЕ СЕБЯ студенты-медики старались достать переводные монографии по медицине.

А ведь тогда книги издавались огромными тиражами. Кстати, провинциальные библиотеки отчасти решали проблему ХОРОШИХ книг для студентов из провинции. (Это - еще один ответ на вопрос, зачем нужны были в районных библиотеках "Основы теории цепей" Дезойера и Ку, "Физиология человека: в 4-х т." Тевса и Шмидта, "Квантовая механика: в 2-х т." Мессиа... Они не были нужны, но они ПРИГОЖДАЛИСЬ.)

Теперь, ВСПОМНИТЕ 15 лет перестройки. ДО нее - более-менее работали библиотеки и книгоиздание. ПОСЛЕ нее появились Интернет и возможность скачивать тексты. А каково было тем, кто учился в этот период?

Про ГУМАНИТАРНЫЕ ВУЗы молчу. Из СОТЕН книг, которые задают, в провинциальных библиотеках хорошо если найдется одна-две.

Один мой старый (в прямом смысле старый, не знаю жив ли еще) знакомый такие рассуждения (мировую скорбь!) очень точно называл "мудОвые рыдания".
Ни прибавить, ни отнять. В точку.
Для имиджа еще полезно пожалеть голодных негров в Африке, страусов в Австралии и кого-нибудь еще...

А еще есть неистребимая страсть человека ЗНАТЬ. О ней ВСЕ ЗАБЫЛИ, я убеждаюсь в этом каждый день.

Этому есть другое определение: праздное любопытство.
Как минимум, не лучшая черта характера. В пределе - пациент психиатра.
И не надо приводить в пример всевозможных гениев, одержимых наукой или еще чем. Все гении - больные люди.

Цитата:
Снимите ассоциацию у меня. Я как название вашей темы вижу, так у меня голове - "Я видел, как из библиотеки выбрасывают пьяного slava-b!
К сожалению, никогда не пил. А зря, как я понял, но поздно.
Аватар пользователя Mylnicoff

slava-b написал:
Цитата:
Снимите ассоциацию у меня. Я как название вашей темы вижу, так у меня голове - "Я видел, как из библиотеки выбрасывают пьяного slava-b!
К сожалению, никогда не пил. А зря, как я понял, но поздно.

А почему поздно-то? Напиться никогда не поздно.
Аватар пользователя Isais

Mylnicoff написал:
А почему поздно-то? Напиться никогда не поздно.
И даже с библиотекаршами (а что, они не люди?). Думаю, после этого Вы увидите, что среди них есть молодые и красивые, поймете, что процент дур среди библиотекарш гораздо меньше, чем среди гламурочек и топ-моделей (вы ведь красоту библиотекарш с ними сравниваете, верно? раз не можете найти среди них хорошенькую) и изнутри узнаете настоящие, а не фиктивные проблемы библиотек и культуры в "этой стране".
После раздачи бесплатных советов рассказывание своих проблем всем подряд - второе любимое занятие русских. Так что Вас сильно полюбят, если Вы будете их слушать.
Начните хотя бы с районной (массовой/публичной) или филиала ЦГБ. Девушкам любого возраста будет приятно, если им подарят чего-нибудь вкусно-приятное (ну не водяру же жрать, все ж очаг культуры). Какой у нас тут ближайший праздник?.. Вот и расстарайтесь. Будет небесполезно -узнаете много нового.

Страницы

X