Вы здесьБесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, на котором сидим?
Опубликовано ср, 27/05/2009 - 03:17 пользователем Antraks
На всякий случай уточню – слава богу, я не автор. В частности и из-за существования таких вот библиотек. Ибо я не гений и не альтруист, стремящийся поделиться с человечеством частичкой себя забесплатно. У меня своих проблем хватает. Но вот за авторов порой обидно.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
konst1 RE:Катя Водянова - Дом и два жениха в придачу 3 часа
Belomor.canal RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день Aleks_Sim RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 дня kopak RE:Таинственная личность админа Флибусты 4 дня Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 4 дня Isais RE:Дмитрий Анатольевич Горчев - ЖЖ Дмитрия Горчева (2009–2010) 1 неделя Саша из Киева RE:Детям о Ленине (Издание 1965 года) 1 неделя Саша из Киева RE:Приключения Мишки-Ушастика (Перевод Марата Брухнова) 2 недели babajga RE:Белая княжна 2 недели Isais RE:Файл достаточно хорош. Нет смысла в его улучшении. Ага,... 3 недели mazay RE:Sleepy Xoma - Bagⲣѱnoⲣojdennaѱ 3 недели zlyaka RE:С Новым годом! 3 недели Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 3 недели SparkySpirit RE:Жорж Санд - переводы 19 века 1 месяц Саша из Киева RE:Наш дом - СССР 1 месяц babajga RE:Чернушка. Повести 1 месяц Саша из Киева RE:Сказки далёких островов 1 месяц babajga RE:Лопоухий бес 1 месяц Впечатления о книгах
ve51 про Чейз: Плоть орхидеи [The Flesh of the Orchid ru] (Крутой детектив)
27 01 Книга не входит в цикл "Дэйв Фэннер
Skyns71 про Гузман: Тропой священного козерога, или В поисках абсолютного центра (Современная проза, Биографии и Мемуары)
27 01 Господи... Жизнеописание наркомана.
sigor2000 про Бакман: Вторая жизнь Уве [En Man Som Heter Ove ru] (Современная проза)
27 01 Книга просто шикарна. По моему мнению в книге нет повесточки. Персонажи геи, мигранты это по факту то, что осталось от Швеции. Вместе со смерьтю ГГ умерла и та Швеция, которую мы знали, вот о чем пишет автор. Самое смешное, ……… Оценка: отлично!
mysevra про Лэнган: Рыбак [The Fisherman ru] (Ужасы)
27 01 Хороший язык. Но, во-первых, рассказ выжившего - а как же интрига? А во-вторых - и это самое главное - к середине книги до жути я так и не добралась, зато узнала подробно о жене, алкоголизме и рыбалке. Подробно, многословно ……… Оценка: плохо
Gilean про Бесноватый цесаревич
26 01 Тяжело читается, бросил на второй книге. Приехал в столицу - нагрубил, сослали. На придумывал ништяков позвали в столицу - нагрубил, сослали. Так и хочется вспомнить фразу - "украл, выпил в тюрьму" и так по кругу. Раньше ………
Barbud про Ратманов: Вперед в прошлое 7 (Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 01 ГГ тычется, как слепой щенок, пытаясь сделать что-то, что должно отсрочить или отменить войну в будущем. Не маялся бы дурью, а ехал в Питер - там в 93-м заммэра еще без серьезной охраны ходит.
Wik@Tor про Назимов: Имперский хакер (Попаданцы, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
26 01 Морские волны мерно ударялись о бунгало. Это как? Б/О
Skyns71 про Тютелов: Славянская здрава (Эзотерика, Здоровье)
25 01 Еще одна отчаянная попытка высосать из пальца "великое прошлое" и "тайны национальной эзотерики" - причем повторяя типично западноевропейскую моду. Только с отставанием примерно лет на сто.
Саша из Киева про Муранов: У світі водоспадів (Легенди і правда про водоспади) [uk] (Геология и география)
25 01 Эта книга в оригинале написана на русском языке. Неужели она была издана только в переводе на украинский?
Sello про Акопян: Кавалер Ордена Золотого Руна (Юмористическая проза)
24 01 Читать не буду, даже если выяснится, что написано божественным языком. Меня интересует другое: что за жлобство наблюдается в последнее время, привлекать к себе внимание, используя известные имена в литературе, тех, кто прославился ……… Оценка: нечитаемо
decim про Шамбаров: Почему мы дошли до Берлина? Параллельная история Второй мировой войны (Исторические приключения, О войне)
24 01 Популярно стало мымыкать от имени отцов и дедов - они сами уже ничего не скажут. И выглядит это как "позор джунглям!" из-за спины Шер-Хана...
Barbud про Рейхсфюрер 1943
23 01 Гм... "Первый том неоднократно удостоился сравнения с лучшими работами великого Олега Рыбаченко" - да уж, это такая рекомендация, что после нее все сомнения "читать-не читать" отпали начисто)) |
Комментарии
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Ну так и платите на здоровье. Только не нужно здесь криводушненько искать себе оправданий вашей географической отдаленностью от электронных платежных средств. Бываете же вы в своем райцентре раз в год - вот и закиньте 2000 рублей на вебмани один раз и надолго. Покупайте на Литресе, платите этими деньгами авторам здесь или на другом ресурсе.
Имеете знакомых в больших городах - попросите их положить деньги вам на вебмани или яндекс, а им переведите в ответ на карточку.
Чего вы тут саратовские страдания устраиваете. Как страдать не в строчку - так ума на две страницы, а как деньги перевести из одного вида в другие - так ну просто бедная овечка.
Хотите платить - платите, чего орать об этом на каждом углу.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Jolly Roger большое спасибо за ликбез ( я серьёзно, на некоторые вещи теперь взглянул с другой стороны). попутно выяснил, что внятно сказать то, что хотелось, не сумел. а хотелось сказать что отсутствие ожидания адекватной награды за труд превращает литературу из работы в хобби или в деятельность одиночек, целящих в вечность. То есть - есть гении пишущие в стол потому что не могут молчать и есть пейсатели, пишущие ерунду просто потому, что получают удовольствие от процесса. А крепких середняков, которым это не только нравится, но они ещё и постараются чтобы вышло получше (ради той же награды, ибо все мы в чём-то меркальтильны, или в расчёте на вечную память - но таких уже не так много, адекватно рассчитывающих по крайней мере :) таких постепенно становится всё меньше и меньше.
И результат уже просматривается - обширные поля бурьяна с редкими вкраплениями розочек. думаю, не один я отметил общее снижение качества развлекательной литературы. Не знаю, какого стимула не хватает нашим авторам чтобы писать лучше, но вечную память потомков в награду я им обещать не могу, а вот заплатить за действительно хорошую книгу не против. Здесь нужна конкуренция, а конкурировать им не за что кроме как за наше нематериальное уважение и наши же материальные рубли, благодаря которым какой-нибудь автор может лишний раз себе интернет оплатит и выяснит там, что кирасы на голове не носят, и поправит этот момент, который иначе испортил бы всю его прекрасную книгу.
Jolly Roger , вы отлично показали что написание книг постепенно превращается в хобби, за которое может похвалят, а может и нет, может заплатят, а может и нет. Хобби - это неплохо, конечно. А хобби гения, в рабочее время моющего унитазы - может быть даже и великолепным. И в истории может остаться. но никто никогда не узнает, что бы он написал, если бы у него были нормальные условия работы. Но вот хобби графомана - это уже не очень. А графоманов больше и писать им не лень. Отсутствие адекватного отсева (коментарии типа "фу, атстой" закалённых графоманов не пугают, к тому же они отлично читают и хвалят друг дружку) строит графоманов ровными рядами на штурм наших мозгов. Издательство могло бы быть хоть каким-то фильтром, но оно уже захлёбывается в подстёгнутой сетью графоманской волне и уже почти не пытается выловить из мутного потока что-то выше среднего. среднее бы поймать - и то хорошо. те же графоманы прочтут и порадуются - и я не хуже. Но без издательств это превратится вообще в кошмарный сон! останутся только графоманы и редкие звёздочки гениев. А вот лично я за существование профессиональных писателей как класса, крепких середняков, которые именно работаю и книги которых это не лотерея - хорошая графомань/плохая, а книга от которой плеваться точно не будешь. но такое возможно только при адекватной отдаче за их творчество.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
1. Наверняка плохой развлекательной литературы во все времена было больше, чем хорошей. Просто о плохой забыли. И о нынешней забудут.
2. Вы понимаете, это вообще-то дело неплохое, вот только вкусы у каждого свои. Для вас середняки - одни, для меня - другие, для еще кого-то - третьи. В итоге больше, как и сейчас, зарабатывают не те, кто лучше пишет, а те, кого лучше раскручивают. Впрочем, это касается не только писателей, а всего, что продается. И платная скачка эту проблему не решит. Радио "Шансон" и ныне, и всегда будет популярнее, нежеди станция, передающая исключительно классическую музыку. Авторы ширпотребной развлекаловки всегда будут коммерчески более успешны, нежели подлинные писатели.
З.Ы. А что, издательства за бумлит уже платить перестали? Почему вдруг периодически возникает вопрос о выживании писателей? Какой процент россиян вообще читает исключительно в электронном виде?
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
А я вот как-то не особенно заметил. Как было мало хороших книг, так мало и осталось. Но и меньше точно не стало. А при совке (при стабильной оплате, только пиши) точно меньше было.
Думаю ложное впечатление падения уровня литературы возникло в результате падения "железного занавеса" - тогда на нас буквально обрушился поток лучшего из написанного за предыдушие более чем пол-века. Теперь всё устаканилось и вернулось к "норме" - две-три хороших книги в год, одна гениальная в несколько лнт.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
На дворе начало 90-х, приехал я в отпуск с "северов" на материк, зашел в книжный магазин и офигел - уу, сколько книг, все в красивых, красочных обложках, на хорошей бумаге, кайф! телефон - звонок другу "прыгай в машину приезжай, будем книги покупать" - месячная выручка магазину сделана, я доволен как слон под душем, приезжаем разгружаемся... "ухх, вооот мне повезло, ща читать буду", ага, щаз... зарубежные авторы - промтовский перевод, русскоязычные авторы - очепятка на ошибке и очепяткой погоняет, сюжет - хмм.. нет его ;), ни корректор ни редактор те книги не то что в руках не держал, в глаза не видел...
С тех пор переводную биллетристику я не читаю если ранее не читал переводов этого переводчика, русскоязычную книгу куплю только если ранее читал произведение этого автора... вот такая вот ботва...
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Если не ошибаюсь Армада за книгу тиражом 8000 платит автору порядка 1500 у.е.
следовательно с 1 книжки автор получает поряжка 0,2 у.е.
книга Армады стоит 70-80 грн (около 10 у.е.)
Итого: 0,2/10=0,02.
А теперь вспомним про "черные" тиражи и поймем. что лучше 1 из 10 прочитавших электронную книгу вышлет писателю 1 бакс. чем так.
Следует также признать, что раскрученные авторы получают больше
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Легко видеть, что снижение качества развлекательной литературы началось задолго до "Библиотеки в кармане", Мошкова, не говоря уже об Либрусеке. Следовательно, возлагать вину за "снижение качества развлекательной литературы" на книжных пиратов - это... как бы помягче выразиться... я бы сказал прямо, конечно, но Jolly Roger задал такой вежливый и выдержанный тон, что прямая речь тут будет, видимо, несколько чересчур прямой... в общем, этакое возлагание имеет на самом деле причины, резко отличающиеся от декларируемых.
Вот тут было обсуждение прекрасной статьи о роли бизнеса в убийстве искусства. Речь в статье - о музыке, но абсолютно всё то же самое происходило и происходит и с литературой.
Так что я предлагаю отбросить стыдливый эвфемизм "работа" и сказать точнее: "отсутствие ожидания адекватной награды за труд превращает литературу из бизнеса в хобби или в деятельность одиночек, целящих в вечность".
Теперь учтём, что сначала в литературу пришел бизнес - и убил в ней искусство. Таким образом, если мы убьём в литературе бизнес, то... нет, гарантии, конечно, быть не может, но есть некоторая надежда, что сбудется наиболее точная формулировка: "отсутствие ожидания адекватной награды за труд превращает литературу из бизнеса в искусство".
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Самое смешное, что если бы этот гений не мыл унитазы - он и не написал бы своего шедевра.... Ибо наш образ мысли формирует наше окружение и деятельность.
Художественная литература - это ТВОРЧЕСТВО!!!!! И не должно быть в нем среднего класса или графоманов... (в идеале) Это как журналисты которые пишут на заказ - хорошо но без души.... Технические книги без души читать сложно. но можно... А художественные - извольте...
Тем более что хороший писатель и на заказ напишет тоже хорошо...
Скорее всего останется разделение на категории - нравится или не нравиться читателю...
А если брать писательство как профессию - тогда будьте готовы к тяжкому труду...... и прилагайте усилия к профессиональному росту.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Вы ошибаетесь. На заказ редко пишут хорошо. Как правило, посредственно.
Впрочем, и книги, написанные хорошими авторами ради денег в лучшем случае будут именно посредственными.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
А что, есть журналисты, работающие не на заказ? Эээ, как это?
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Как я.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Не, а правда, как это? Пишете статью на злободневную, или, наоборот, вечную тему, и предлагаете эту статью разным изданиям?
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Пишу статью на понравившуюся мне тему и отсылаю ее владельцу газеты, которая в последние годы приобретает все мои материалы и где у меня есть авторский раздел. Тему ни с кем предварительно не согласую.
Иногда другие издания изъявляют желание сотрудничества, но это уже как раз из раздела "заказуха".
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Ок, понял. Спасибо за уточнение!
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Загибайте пальцы: Островский, Вальтер Скотт, Диккенс, Достоевский, Шейкспир наконец....
Достаточно что бы убедится что Ваш тезис неверен?
Не всем же повезло иметь поместье (как Льву Николаевичу).
Я и сам работаю исключительно за бабки, и если мне не платить то и делать я ничего не буду.
Любой труд ДОЛЖЕН быть оплачен, и автор должен получать свои бабки. Другое дело что покупать кота в мешке, или платить куче хитрожопых посредников/операторов лично я не желаю.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
"По желанию отца Скотт избрал карьеру юриста, с 1786 помогал отцу в делах, а в 1792 стал барристером. В 1797 Скотт женился на француженке Маргарите Шарлотте Шарпентье, дочери берейтора из Лиона. Чтобы получить средства на содержание семьи, он в 1799 занял должность шерифа в Селкиркшире, а в 1866 стал одним из главных секретарей Верховного суда Шотландии. Скотт до конца дней исполнял эти обязанности, никогда не пренебрегая профессиональным долгом в пользу сочинительства. Хотя со временем литературный труд стал основным источником его благосостояния, сам он считал его увлечением".
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Ключевые слова здесь
И уж не знаю я как он там " никогда не пренебрегая профессиональным долгом в пользу сочинительства. " -- но зато не раз слышал что имеенно из-за вечный финансовых проблем вынужден был писать быстро-быстро-ещё быстрее.
К слову что же до остальных-то из списочка? Решили пренебречь?
За славу "работают" только графоманы -- реалистам же нужно ещё и семью содержать.
И опять таки любой труд должен быть оплачен -- аксеома однако.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Ключевые слова здесь "сам он считал его увлечением". Наверное, автору виднее.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Автору это ЗАЯВЛЕНИЯ виднее? Ну-ну...
Поскольку, как я заметил, у некоторых наличествуют трудности с пониманием топриведу и примерчик:
Фраза
"Лев Толстой был вынужден зарабатывать на жизнь тяжолым трудом пахаря (пашню пахал то есть)"
Автор этой фразы -- я, Antipode. Согласно Вам фраза безусловно верна потому что автору виднее
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
(вежливо) Вальтер Скотт считал литературу увлечением, и ему виднее.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Вальтер Скотт это Вам САМ СКАЗАЛ?
Ну хорошо -- предположим сам сказал. Однако вот он ну ни разочка не отказался от гонораров что-то, и будучи весьма обременённым финансовыми проблемами, писал быстро и работал тяжело -- именно что бы выполнить договорные сроки (и получить бабки).
Бабки -- факт. Ну а мнения которые кто-то там кому-то там где-то там когда-то там высказал -- это не более чем сотрясания эфира.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Ну да. "To be or not to be" - это сотрясение эфира, а вот доходы свиноводов, живших в одно время с автором этой фразы, они ВЕЧНЫ. Все ими восхищаются и завидуют.
З.Ы. Впечатление в последние пару дней, будто обанкротившиеся торговцы левой водкой из деревни Гадюкино кинулись на Либрусек защищать права авторов. Или Литрес чохом нанял офисный планктон, сокращенный по причине кризиса и бестолковости.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
То есть что-то произнести по существу вопроса Мылников не может?
То есть что-то произнести по существу вопроса Мылников не может?
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Произнес. Умные поняли. Недоумкам разжевывать надо неоднократно. Но на хрена?
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
У дерьма всегда есть аргумент: когда нечего сказать -- оно воняет
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Да, я заметил.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Да нет, зачем же. Итак, у Диккенса и Островского (я думаю, вы драматурга имеете в виду) проходных вещей море. И вряд ли кто на Либрусеке вообще может похвастаться, что восторгается буквально каждой их строчкой.
Достоевский работал редактором в трех изданиях, был азартным игроком - и то, и другое оставляло ему долги. Вот и приходилось писать и писать.
А насчет "любой труд должен быть оплачен" - не отрицаю. Начать можно с того, чтоб в каждой вышедшей бумажной книге долю автора законодательно закрепить на уровне 50%, а не 5 - 10, как сейчас.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
«Для того чтобы правильно оценить эти факты, надо вспомнить то, что говорилось выше о положении Уильяма Шекспира как драматурга. Г. Ибсен, Б. Шоу, Г. Гауптман могли обеспечить себя творческим трудом. Шекспиру это не было дано. Достаточно сказать, что за "Гамлета" он получил, по-видимому,
десять фунтов стерлингов. Даже если учесть, что тогда деньги стоили раз в тридцать дороже, то едва ли можно считать такой гонорар достаточным за пьесу, признанную впоследствии едва ли не самой популярной в мировом репертуаре. Получив единовременную плату, драматург больше не имел от пьесы
никакого дохода. Ему не платили за повторные исполнения ее, не получал он ничего и за издание пьесы.
Как же обеспечивал себя Шекспир? Он жил на доходы от участия в актерском товариществе. Шекспир вложил свои средства в общую кассу актеров-пайщиков. Часть: средств пошла на аренду земельного участка, на котором был построен театр, другая часть - на постройку самого здания; надо
было оплачивать текущие расходы по организации представлений, нанимать актеров на второстепенные роли. Таковы были основные статьи расхода труппы.
Самую малую долю составляла плата за новые пьесы.
Доход же состоял из денег, которые сборщик получал у входа в театр с посетителей. Из суммы сбора вычитались деньги на покрытие расходов, а остаток делился между актерами-пайщиками соответственно доле, внесенной в общий капитал».
http://shakespeare.ouc.ru/
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Так вот, естественно что в таких условиях (Шейкспир был ЧЛЕНОМ кооператива под названием "Театр Глобус") автор пьесы НЕ ПОЛУЧАЛ единовременного гонорара. Он вместо этого имел свою долю от доходов получаемых его КООПЕРАТИВОМ при представлении этой пьесы. Таков был по-сути ДОГОВОР Шейкспира с труппой. Так что говорить что Шейкспир получил "10 фунтов ВСЕГО" -- смешно и нелепо.
Смените источник.
Как бы там ни было Шейкспир зарабатывал на жизнь именно писательством, и работал очень тяжело и много --потому что был плохо оплачен. Факт. Остальное -- лирика
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Сменить источник, потому что он не подтверждает ваших слов? Сейчас. Только шнурки поглажу.
Шекспир зарабатывал на жизнь ПОКАЗОМ ПЬЕС. Билеты в свой театр продавал. Что видно из моей ссылки. За написание пьес он получал гроши. И единократно. Факт.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Ба, да ты же не способен понять смысла у текста который сам же и привёл!
Оказывается -- Шейкспир был БИЛИТЁРОМ -- прелесть что такое.
Вот уж действительно маразм
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
БилИтером - это действительно маразм. Видимо, в Вашем ПТУ плохо преподавали русский.
"Доход же состоял из денег, которые сборщик получал у входа в театр с посетителей". Вот цитата. У входа в театр с посетителей кто деньги получает? Билетер. А уж там делят доходы - сколько Шекспиру, сколько главной героине, сколько самому сборщику. Но при чем тут творчество?
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Ну уж если Шейкспир не гнушался своего билетерства, отчего бы и современному "творцу" работою гнушаться?
"Все профессии нужны, все профессии важны..."
А то же ж глянь-ка - прелесть, что такое - сидит такой творец, пишет книгу, а все у него ну просто обязаны ее купить... Причем не глядя. И так всю оставшуюся жизнь.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Какое "билетёрство"? что Вы меле-то?! Дурачку поверили? Шейкспир был В ДОЛЕ со сборов -- это по-нашему всё равно что иметь процент с продаж.
А почему-то современный творец должен пахать? Для того что ли что бы недоумкам угодить? Воображаю: Достоевский вместо того что бы писать морковочку садит (как здесь недоумки требуют от писателей), Агаша Кристи шьёт на дому, Дюма-отец разносит почту а Дюма-сын моет окна....
Ну давайте творчески разовьем тезис: Иван Павлов подметает улицы в свободное от собак время, Нильс Бор моет посуду в пабе, Битлы играют на похоронах а Фредди Меркюри тихо и скромно торгует телом в закаулках.
Ну не идиоты ли вы все?
Ещё раз повторяю для неумных: ЛЮБОЙ ТРУД ДОЛЖЕН БЫТЬ ОПЛАЧЕН. Любой.
Вот это -- другое дело: первый разумный тезис который я пока что увидел в этом разговоре
(впрочим на всякий случай сознаюсь что я не читал все ... 287 реплик)
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Да что вы говорите? Устраивайте публичные чтения и имейте процент со сборов.
Я вон там на заборе для вас специально слово написал. потрудитесь оплатить!
Причем оплачивать нужно с обратной стороны забора. А когда оплатите - можете читать.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Я конечно понимаю что глупость не имеет границ....
Вот такой способ оплаты именно пьес -- процент со сборов -- существовал до самого до последнего времени (возможно существует и сегодня). Так что скаль зубки и дальше - эт не от ума у тебя.
Э, да ты и правда дурак... Сперва-то я решил что притворяешься -- но виду что бы подлииный...
Востребованный труд, недоумок
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
и следом
Красавчик... Тоже нажрался что ли, как тот автор вчерашний с сегодняшним продолжением? Какыво... Круз что ли....
Несы я твои книжки не качаю.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Antipode2, не используйте оскорбление собеседника для признания значимости своим словам. Это только вам они кажутся незыблемыми и значимыми, на самом же деле логика ваша полна дырок. Ну перешли вы по ту сторону забора, прочитали слово, решили что труд автора не востребован. Не заплатили. Вот теперь вы действуете точно так же, как и любой посетитель Либрусека.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Море -- это сколько конкретно? (Я заметил что Вы не дружите с цифрами как-то -- всё то у Вас "значительно, море"...)
Да и то сказать -- вот Толстой не за бабло работал -- ну так и что, у него нет "проходных вещей"? Да и повторю: не у всех же фазиенда-то с крепостными рабами имеется?
Странный довод... Либрусек как зерькало русской революции?? Уж если на Либрусеке кто-то и будет "восторгаться каждой строчкой" -- то автор скоре всего будет Кукурузо, или какая-нибудь Дашка-Донцова.
То есть имеем плоский факт: работал за бабло, что как-то не мешало ему ваять конкретную нетленку. То есть Ваш довод что "за бабки хорошо не написал никто" уже опровергнут -- что и требовалось доказать.
Угу -- и благорастворение воздУхов законодательно закрепить, и что бы все зайки колючки отрастили как у ёжиков.
Тогда ни один издатель ничего не будет издавать вообще -- потому что покупать книги по такой цене никто не будет всё равно.
Начнём с того что издание и продажи бумажной книги неизбежно связаны с изрядными производственными и накладными расходами -- которые естественно все переносятся на потребителя (потребитель платит). От этих издержек уйти при старом методе невозможно -- поэтому требование увеличить долю автора неизбежно просто повысит цену книги.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Требование увеличить долю автора до 50% - это, разумеется, 50% чистой прибыли от реализации книги, а не продажной цены. То есть накладные расходы вычитаем сразу.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Мыльников, внимательно читать можем? "Все издержки переносятся на потребителя" -- это ПРИНЦИП такой в экономике. Этого не обойти. И соответственно возникает вопрос "а сколько же потребитель согласен платить?"
Если потребитель платить такую цену не согласен -- то ни автор ни издатель не получат вообше ничего -- аминь, и гаркнули вложения.
Далее -- издатель ведь, организуя издание, берёт на себя известный риск -- ведь книга-то может и не пойти, а бабки-то УЖЕ вложены в её производство. Вот за этот-то риск он и получает бОльшую долю -- и это справедливо.
Если автор уверен что всё продаст -- ну так и пусть издаёт за свой счёт, устанавливает ЛЮБУЮ цену и продаёт -- и пусть себе получает ВСЮ прибыль, все 100% -- кто же против-то? Сегодня это просто организовать.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
1. Факта такого не имеем. У вас есть доказательства, скажем, что в случае снижения гонорара кто-то из вышеперечисленных авторов отказывался писать? Вот это и есть "работать за бабло".
2. Довод "за бабки хорошо не написал никто" у меня отсутствует. Посему непонятно, что вы опровергаете. Цитату в студию, плиз. Не приблизительную, а абсолютно аналогичную закавыченной.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Купите словарь иностранных слов -- это поможет Вам понимать собеседников.
Чушь.
Впрочим я подозреваю что в случае снижения горораров все перечисленные искали бы другого издателя.
Получите:
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Это абсолютная аналогия? Охуеть. Посмотрите в словаре слова "абсолютная" и "аналогия".
"Ради денег" и "за бабки" - это не синонимы. Офицеры получают деньги. И получали во время войны с фашизмом. Но все же, надеюсь, воевали они не за деньги. То есть главным мотивом были не деньги. "Ради денег" - это когда именно деньги являются главным либо единственным стимулом чего-либо.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Придурок, это ПЕРЕФРАЗ. ПеРЕФРАЗ -- потому что ты не Христос и не основоположник Марксизма -- и тебя соответственно наизусть выучивать я не обязан.
То есть началось "и я ни я и лошать это не моя".
Как впрочим и следовало ожидать
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Придурок, это ПЕРЕФРАЗ. ПеРЕФРАЗ -- потому что ты не Христос и не основоположник Марксизма -- и тебя соответственно наизусть выучивать я не обязан.
То есть началось "и я ни я и лошать это не моя".
Как впрочим и следовало ожидать
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Перифра́з (перифраза; от др.-греч. περίφρασις — «описательное выражение», «иносказание»: περί — «вокруг», «около» и φράσις — «высказывание») — в стилистике и поэтике троп, описательно выражающий одно понятие с помощью нескольких.
Парафра́з (парафра́за, парафра́зис; от др.-греч. παράφρασις — пересказ) — пересказ, изложение текста своими словами.
(О чем можно спорить с человеком, который не знает греческого?..)
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
А цитировать мои слова не умеешь? Легче приписать какую-то хуйню, а потом с ней бороться. Знакомый и безотказный прием.
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
"На всякий случай уточню – слава богу, я не автор. В частности и из-за существования таких вот библиотек."
Глупости какие....
Когда читатель покупает книжку, то именно автору там перепадает .... 1-2% номинальной цены. Так что смело пишите книжки -- эти 1-2% мы Вам как-нить отслюним.
Так вот, в раскладе цены:
более 30% цены отслюнивается розничному продавцу
ок 20% цены -- оптовому продавцу
издатель обычно получает сравнительно мало -- ок 15%
Ну а уж автор.... Автор (особенно начинающий и неизвестный) часто сосёт у пожилого зайца... Только очень известные раскрученные авторы, те кто пользуется успехом и фсё такое, действительно могут срубить бабло.
Остальное бабло -- ну это уже типа "реальные издержки" (бымага? проищзводство, транспорт и прочее)
Все цифры конечно "средние по деревне"
Так вот вопрос: ну и за каким фигом мне оплачивать бумагу и транспорт? и платить навар розничного продавца, если я могу и с экрана прочесть?
Так что здесь ещё нужно бы поинтересоваться кто же здесь пират -- те кто делает информацию доступной или те кто сдирает 30% цены в прибыль (розничная торговлишка!) И соответсвенно в чьих интересах держать копирайты -- в интересах ли это писателя или таки всё того же розничного торгаша
Отв: Бесплатные сетевые библиотеки или Увлечённо рубим сук, ...
Насколько мне известно - 5-10 % Но у нас могут быть разные данные.
Так что смело пишите книжки -- эти 1-2% мы Вам как-нить отслюним.
Оно вам надо? Я ж предупреждал - я графоман! Графоманище! Пожалейте свой разум, не искушайте меня ... а то у меня в голове уже калькулятор и нолики прыгают "если сто тридцать два тома о приключениях прекрасного эльфийко Гласиэля, да по 2 процента с тиража...Нет, нет! Изыди, искуситель!! :)))))
Так вот вопрос: ну и за каким фигом мне оплачивать бумагу и транспорт? и платить навар розничного продавца, если я могу и с экрана прочесть?
Совершенно согласен. Вот давайте за прочитанное с экрана и будем платить. Все будем, на общих основаниях, а не я по одному как последние герои...
Страницы